Vollständige Version anzeigen : Wieviel verlangt ihr so für Adept3?
Also ich hatte vor zwei Tagen eine Begegnung, die mich etwas nachdenklich gestimmt hat. Folgendes Szenario:
Ein Schattenritter fragt mich per /tell, ob ich ihm denn einen Level 29 Adept 3 Spruch machen könnte. Ich als 30er Alchimist, hab natürlich schnell nachgesehen, ob ich das Rezept habe und das war dann auch der Fall. Dann fragte er mich, wieviel ich dafür haben wolle, wenn er mir die Rare-Ressource schickt. Da dies mein erster Auftrag als Crafter war, hatte ich keine Ahnung, was man für so etwas üblicherweise verlangt, und habe erstmal 5 Gold gesagt. Daraufhin fragte er mich schockiert, ob das mein Ernst wäre. Da sagte ich ihm, dass er einen Gegenvorschlag machen solle und er antwortete, dass er mir maximal 50-60 Silber geben würde. Hm, dachte ich mir, ich habe eigentlich keine Lust, mich für 60 Silber auf die Rohstoffsuche für die washs, oils etc. zu begeben und dann die Tinte und die anderen Zutaten herzustellen, was ja doch einiges an Zeit in Anspruch nimmt. Gerade für die Tinte sind's ziemlich viele Zwischenschritte. Das habe ich ihm dann auch gesagt, woraufhin er sich etwas angesäuert mit einem "Schönen Tach noch" verabschiedete.
Nun meine Frage:
War mein Angebot wirklich so illusorisch oder wären 60 Silber doch etwas wenig?
Wieviel verlangt ihr so für Adept 3 Sprüche? (Freunde und Gildenkumpel und Leute, denen man noch einen Gefallen schuldet mal ausgenommen ;-) )
Euer verwunderter Dharis
Einen einfachen Adept-I-Spell kostet ihn beim
Broker auf Level 29 Pi mal Daumen zwischen 50
und 80 Silber (das ist von Tag zu Tag recht unterschiedlich);
an schlechten Tagen muss er noch 10, 20 Silber
mehr berappen.
Nur unwesentlich billiger kommen ihn die
gecrafteten Lehrling-IV-Sprüche.
Aaaaber ... Adept III kostet nun mal, Rohstoff hin
oder her.
Klar, mit Rohstoff spart er 10, 15 Gold;
aber dennoch sollte er mit 5 Gold zufrieden sein.
mach Dir also keine Vorwürfe
Gruß
Oblomov
RangGoon
22.02.2006, 01:28
Also 5 Gold für einen 29er AdeptIII ohne Rare finde ich ziemlich übertrieben.
Man hat an Rohstoffenkosten ca. 15 Silber.
Mit Arbeitsaufwand auf pristine berechne ich 60 Silber.
Plus AdeptIII-Bonus macht das 1 Gold.
Plus Gier-Bonus bei Quest-Gegenständen wie Paladium-Halskette 2 Gold.
Das sollte es aber auch schon gewesen sein.
Fair aber verarmt
RangGoon
Also 5 Gold für einen 29er AdeptIII ohne Rare finde ich ziemlich übertrieben.
Man hat an Rohstoffenkosten ca. 15 Silber.
Mit Arbeitsaufwand auf pristine berechne ich 60 Silber.
Plus AdeptIII-Bonus macht das 1 Gold.
Plus Gier-Bonus bei Quest-Gegenständen wie Paladium-Halskette 2 Gold.
Das sollte es aber auch schon gewesen sein.
Fair aber verarmt
RangGoon
Damit bist Du aber echt am untersten Ende der Preisskala
angelangt.
Wohlgemerkt, ich bin lediglich Versorger, kenne die
Prozesse und Prozeduren also nicht, aber ich kenne den Markt dennoch. Schau doch bitte mal - sollte es jemals wieder funktionieren - in das Brokerangebot.
Klar, dass ein persönlich angesprochener Crafter stets billiger ist denn der Broker (manches taucht sogar NIE im
Brokerboard auf), aber so ein Teil für ein, zwei Gold außer
Haus zu geben heißt, Weiterverkauf zu unterstützen - und
der ist für mich (fast wie im RL) das Allerletzte.
Ach, was rede ich überhaupt, stolpere ich ohnehin querbeet
durch Norrath mit einem guten Equipment, dafür stets aufs
Neue völlig pleite! :lol:
Aber im Ernst: Es ist eine Frechheit, was man in einer Stunde Prügelei in Sinking Sands einnehmen kann.
Man versuche das mal mit Gegnern des gleichen Levels in
Everfrost oder Rivervale - Tod und Verderbnis!
Ich schweife ab
Gruß
Oblomov
Also 5 Gold für einen 29er AdeptIII ohne Rare finde ich ziemlich übertrieben.
Die 5 Gold waren ja auch nur ein Vorschlag, ein Anfang zum Feilschen sozusagen. Da fängt man als Anbieter der entsprechenden Dienstleistung ja üblicherweise etwas weiter oben an. 2-4 Gold wären ja auch noch ok gewesen, aber 60 Silber? Ich weiß nicht.
gracjanski
22.02.2006, 08:45
Gold sind schon ok, wenn er das rare item hat, ist ja ungefähr der Unterschied zwischen rares item kaufen und Adept 3 Buch. Aber seine Reaktion war ja schon hammer...
glücklich auf Splitpaw
Gracjanski
von Oblomovs Grüssen am Ende infiziert
Gracjanski :lol:
ich handhabe das mit meinen craftern fast immer gleich, t1 für 50s, t2 für 1g und t3 für 2g. darüber hinaus muss ich mir noch gedanken machen weil keiner von mein 4 chars über lvl 30 is ;)
Thanatos
22.02.2006, 11:38
Wundert mich, dass Du als 30er Alchi die Komponenten für einen 29er Spruch erst suchen musst ... kann ja noch nicht lange her sein.
Aber davon abgesehen, der Aufwand ist nicht höher als bei einem Apprentice4-Spruch bei Rohstoffkosten von ca. 15-20 Silber. Also bei allen Zuschlägen (wenn Du das Rare geliefert bekommst und das Advanced Buch bereits hast) halte ich 2g für einen ordentlichen Kompromiss.
Im Gegensatz zum Carpenter (der je Level nur noch 2 oder 3 Rezepte) bekommt, zählt bei Alchemisten der Discovery-Bonus nicht sonderlich, es gibt mehr Rezepte als man in einem Level überhaupt braucht.
Hi Dahris,
ich spiele einen 42´er Sage auf Splitpaw und mein Standardpreis bei Anfragen für Adept 3 ist auch 5 gp - Du bist da m. E. also nicht zu gierig...
Gruß
Lebeunk
davon abgesehen, der Aufwand ist nicht höher als bei einem Apprentice4-Spruch
Das stimmt schon, aber würde das auch heißen, dass ich für die Arbeit an einem T6-Adept3 ebenfalls nur 2 Gold verlangen sollte? Der Aufwand an Produktionsschritten wird ja auch nicht unbedingt größer.
;-)
Man muss schon die Relation sehen, wieviel man auf seinem Level für den Aufwand haben möchte. Als Level 10 Abenteurer sind 60 Silber natürlich bereits ein halbes Vermögen.
Die Komponenten hatte ich übrigens beim Craften fast komplett verbraucht und bei darauffolgenden Sammelaktionen habe ich lediglich für meinen Koch T2-Ressourcen gesammelt.
Das Problem allgemein ist doch das es letztlich auch auf den Level ankommt wiviel man haben will
weil man das ganze damit vergleicht wieviel man verdienen würde wenn man in der Zeit auf dem gleichen level
als Adventurer Mobs kloppen geht .. und je höher der level umso mehr nimmt man da ein.
Ich hab da zumindest Verständnis wenn ein Crafter eben auch entsprechend seine Zeit bezahlt haben will
und wenn man nen Low-Spell billig haben will muss man sich eben nen Lowlevel Crafter suchen oder aber
beim bekannten Highlevel notfalls auch was mehr abdrücken ;-)
Hm.. brauch noch ein Adept 3 Level 24 Necro Pet .. vielleicht sollte ich Whiteelf mal fragen ob ers für 60 Silber macht :-D
Das stimmt schon, aber würde das auch heißen, dass ich für die Arbeit an einem T6-Adept3 ebenfalls nur 2 Gold verlangen sollte? Der Aufwand an Produktionsschritten wird ja auch nicht unbedingt größer.
;-)
der Aufwand ist der gleiche. Aber die Herstellungskosten sind natürlich höher.
4-5 Brennstoffe für einen spell plus suspension sind zusammen schon 2g.
Zudem steigert sich die Wertigkeit eines A3 spells mit jedem T-Level. Für T6 A3 werden meist 10-15g verlangt, und das finde ich noch ok.
Also 5g für einen Adept3 spruch ohne rare finde ich auch zu happig.
1-2g für's craften würde ich max sagen (ist ja imerhin nur t3)
aber 1. muss das jeder für sich selbst entscheiden
und 2. sind die ganzen preise eh schon vollkommen vermurkst.
Thanatos
22.02.2006, 13:23
Das stimmt schon, aber würde das auch heißen, dass ich für die Arbeit an einem T6-Adept3 ebenfalls nur 2 Gold verlangen sollte? Der Aufwand an Produktionsschritten wird ja auch nicht unbedingt größer. ;-)
Nein heisst es nicht, ich finde nur, dass innerhalb eines bestimmten Tiers der Aufwand nicht unterschiedlich bewertet werden sollte je nach dem ob man App4 oder Ade3 herstellt. Wenn du bei den normalen T3-Spells beispielsweise 60s nimmst, also 20s für Material und 40s für Aufwand, dann sollte das für Adepte vergleichbar sein. Ein paar Zuschläge für den Kostenanteil an den Advanced Büchern, die Terminarbeit bzw. zusätzlichen Aufwand das Inventar umzuschichten sind vollkommen in Ordnung. Wenn die Fuels dann auf T6 2g ausmachen, ist dein Aufwand natürlich auch entsprechend mehr wert (im Beispiel 4g) und dann analog die jeweiligen Zuschläge.
Ich hab da zumindest Verständnis wenn ein Crafter eben auch entsprechend seine Zeit bezahlt haben will
und wenn man nen Low-Spell billig haben will muss man sich eben nen Lowlevel Crafter suchen oder aber
beim bekannten Highlevel notfalls auch was mehr abdrücken.
Genau dass ist die Folgerung aus oben geschriebenem, aber Dharis ist Level 30 und kein bekannter 60er.
der Aufwand ist der gleiche. Aber die Herstellungskosten sind natürlich höher.
4-5 Brennstoffe für einen spell plus suspension sind zusammen schon 2g.
Zudem steigert sich die Wertigkeit eines A3 spells mit jedem T-Level. Für T6 A3 werden meist 10-15g verlangt, und das finde ich noch ok.
Ja klar 10-15G !!!??? für den Alchemisten kostet der Adept3 zum herstellen 5G 36S und ein paar Kupfer (Vor LU20).
Wenn der Alchi/Weise das Rare verarbeitet bleibt da immer ein Restprodukt. Jetzt dürft Ihr mal raten wofür das gut ist. Die meisten ziehen Euch hübsch über den Tisch. Und behalten das Abfallprodukt mit dem man hübsche Sachen machen kann um Sie zu verhökern um damit einen weiteren Gewinn zu erzielen. Das geben die meisten nicht zurück. Sie haben es aus/mit Eurem Rare gewonnen. Hätten es also gar nicht ohne Euer Rare.
Jetzt gibt es für mich nur eine Möglichkeit - ich sage dem Alchi er kann das Abfallprodukt behalten und macht es mir zum Selbskostenpreis. Ich runde auf und gebe ihm 6 Gold pro Spell. Das mach ich aber nie.
Weil die Potions die man aus dem Lehm machen kann für mich viel mehr Wert sind. Also bekommt der Alchi 10G pro Spell und dann nochwas extra für die Potion. Damit kommt man dann für Beide auf einen gutes Geschäft.
Fuco
Meine Zeit ist mir das Wichtigste, Brennstoffkosten etc sind mir ganz egal. Wenn ich mit dem Craften in der selben Zeit nicht mehr verdiene was wenn ich in PoF grinden gehe, dann crafte ich nicht. Für Leute mit einem Lvl 60iger sind meine Preise völlig ok und nicht überteuert, andere ohne High-Level Char kriegen vielleicht nen Schock, aber dann sollen sie sich halt nen anderen Alchi suchen, ich bin da in keinster Weise auf das Geld vom Craften angewiesen, ich mache es hauptsächlich für mich selber (Gifte).
btw, da oben der Lehm erwähnt wurde: den gibt man als anständiger Alchi zurück oder fragt ob man ihn behalten kann. Aber viel wert ist er eh nicht, ich hab vor einigen Wochen 39 T5 Lehm (legendär) für je 40s das Stück gekauft, das ergab 117 Gifte und Potions die ich im Schnitt für 6g verkauft habe, macht nach Abzug der Brennkosten 6p,80g Gewinn (aber auch unendliche Zeit im Crafterkeller, boah, wie ich das manchmal hasse...)
3-5 PP runs und nur ein bisschen Glück beim Master-Looten würde genauso viel einbringen aber in 1/20 der Zeit und mit viel mehr Spass...
btw, da oben der Lehm erwähnt wurde: den gibt man als anständiger Alchi zurück oder fragt ob man ihn behalten kann. Aber viel wert ist er eh nicht, ...
Der Lehm als solches ist nicht viel wert, aber für den einzelnen schon. Da die Potions im Raid der Ausschlag über Erfolg sein können. Die Retten einem manchmal den *****. Ich bin jedenfalls froh, wenn ich während des ganzen Raids genug Mana hab um weiterhin die Agro Spells rauszuhauen und die Caster immer schön weiter Ihren Damage raushauen können. Zudem sind die Resi Potions nicht zu verachten. Der Alchi kommt aber bei mir nie zu kurz. Er bekommt immer was er verdient. Wenn er mit dem Preis mal raufgeht - ok. Ich nehm sowieso immer den gleichen Alchi und mir ist das Vertrauensverhältniss sowieso mehr wert als um 1-2 Gold zu feilschen. Mir ist wichtig das ich ohne Probleme meine Bestellung abliefern kann per Post und diese dann auch zügig erledigt wird. Das ganze natürlich mit Absprache. Ich will den Alchi ja nicht zwingen jetzt für mich in den Keller zu gehen um zu craften. Ich hab ja auch mal keinen Bock zu craften und mach mal ne Zeitlang keine Jobs. Ich frag also immer an ob er es für mich macht. Wenn er zustimmt erwarte ich aber auch prompte Lieferung. Das ist dann auch im Preis mitdrinn. Wer grad keinen Bock hat soll es sagen. Das ist vollkommen ok. Dann such ich aber auch einen anderen für den Auftrag. Wenn ich was bestelle oder im Crafting Channel nach jemanden frage der mir was bauen soll, dann ist für mich der Zeitfaktor auch eine Frage der Bezahlung. Macht er es sofort, bekommt er mehr als wenn er fragt ob es auch 3 Tage Zeit hat. Dann frag ich aber auch nach einem billigeren Preis.
Da bin ich voll Geschäftsmann auch wenn wir manchmal nur um 1-5 G verhandeln. Egal!
Aber nochmal zu Zdrozz. 6,8P sind nicht zu verachten. Natürlich gehts mit PP schneller. Aber hast du Bock immer nur Mobse zu hauen. Wenn ich Bock auf craften hab kann ich doch sowas machen und bekomm dann 6,8 P Gewinn dabei raus. Das ist doch was.
Fuco
Ups, ich hatte mich falsch ausgedrückt: Ich wollte nicht sagen, dass der Lehm nicht viel wert ist, sondern dass man ihn schon sehr günstig kaufen kann! Die Potions die man draus macht sind ihr Gold wert!
Also 5g für einen Adept3 spruch ohne rare finde ich auch zu happig.
1-2g für's craften würde ich max sagen (ist ja imerhin nur t3)
2 Gold wären ja auch in Ordnung gewesen, 5g waren ja auch wie gesagt nur mein Einstiegsgebot. Für vernünftige Verhandlungen bin ich immer zu haben. Aber wenn er sagt, dass er mir 50-60s gibt und auf keinen Fall mehr und dann noch toffelig wird, wenn ich ihm (wohlgemerkt mehr als höflich) darauf aufmerksam mache, dass mir das für den Aufwand etwas wenig erscheint und dass er sein Angebot nochmal überdenken soll, finde ich nicht in Ordnung. Man hätte sich doch auch irgendwo dazwischen treffen können.
Dass ich den Lehm danach zurückgebe, sehe ich übrigens als selbstverständlich an. Wusste gar nicht, dass es Leute gibt, die den einfach einbehalten.
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