Illusionist / Erzwinger Was ist der Unterschied?

[Neodym]

Hallo Community :rauch: !

Ich steh grad vor einer Entscheidung.:-/ Unzwar welche Klasse mache ich mir als twink :augenrol: . Würd halt gern nen Char machen der gut solo klar kommt und der mit vielen Situationen gut klar kommt.:engel:

Das ganze hat mir damals beim warlock gut gefallen.:konig: Ich hatte für fast jede Situation ne antwort. Ich konnte mich bei Gefahr unsichtbar machen, rooten und vieles mehr.:rauch: So möchte ich einen starken Zauberer mit vielen Verschiedenen nützlichen Fähigkeiten.

Mein Mainchar ist derzeit eine Furie auf Talendor. Allerdings wollte ich mit meinem Kumpel:mitsauf: auf Valor neu anfangen und einen Charackter erstellen, der den oben genannten Kreterien entspricht.:mann:

Nun zu meiner eigentlichen Frage:

Was kann ein Illusionist/Erzwinger eigentlich GENAU:bloeb: im einzelnen, welche Funktionen nimmt er in einer Gruppe und in einem Raid ein und wieviel weniger Damage :magie: macht er wirklich im Vergleich zu den Hauptdamagedealern :schwert: wie Warlock und Wizard. Was für eine Art der Magie verwenden sie beide und wie sieht das mit den Pets aus? Habe so nebenbei gehört, dass der Erzwinger feindliche Kreaturen versklavt:omg: , aber dass diese auch ausbrechen können, was nun wieder gegen ihn sprechen würde.:fingerze:

Wer von den beiden kommt denn besser solo klar, wer ist besser für die Gruppe/Raid und wer macht mehr Damage?:clever:

Entschuldigt die vielen Fragen, nur irgendwie konnte ich sie mir per sufu nicht beantworten.

Danke im Vorraus :)

[Grigori]

Hallo,

lies dir mal den Guide von Chegga (http://forum.everquestii.info/showthread.php?t=9346) durch, da steht alles drin, was du von Erzwinger wissen musst. Der Illu spielt sich ähnlich, nur dass er statt Charmen ein "richtiges" Pet bei sich hat, das ein Abbild vom Illu selbst ist.

Ach ja, Illusionisten/Erzwinger sind keine Damage Dealer, sie mit Warlock/Wizard zu vergleichen wäre nicht so klug. ;-)

Grüße
Grigori

[Frupus Fruchtpudding]

Hallo Community :rauch: !

Ich steh grad vor einer Entscheidung.:-/ Unzwar welche Klasse mache ich mir als twink :augenrol: . Würd halt gern nen Char machen der gut solo klar kommt und der mit vielen Situationen gut klar kommt.:engel:

Das ganze hat mir damals beim warlock gut gefallen.:konig: Ich hatte für fast jede Situation ne antwort. Ich konnte mich bei Gefahr unsichtbar machen, rooten und vieles mehr.:rauch: So möchte ich einen starken Zauberer mit vielen Verschiedenen nützlichen Fähigkeiten.

Mein Mainchar ist derzeit eine Furie auf Talendor. Allerdings wollte ich mit meinem Kumpel:mitsauf: auf Valor neu anfangen und einen Charackter erstellen, der den oben genannten Kreterien entspricht.:mann:

Nun zu meiner eigentlichen Frage:

Was kann ein Illusionist/Erzwinger eigentlich GENAU:bloeb: im einzelnen, welche Funktionen nimmt er in einer Gruppe und in einem Raid ein und wieviel weniger Damage :magie: macht er wirklich im Vergleich zu den Hauptdamagedealern :schwert: wie Warlock und Wizard. Was für eine Art der Magie verwenden sie beide und wie sieht das mit den Pets aus? Habe so nebenbei gehört, dass der Erzwinger feindliche Kreaturen versklavt:omg: , aber dass diese auch ausbrechen können, was nun wieder gegen ihn sprechen würde.:fingerze:

Wer von den beiden kommt denn besser solo klar, wer ist besser für die Gruppe/Raid und wer macht mehr Damage?:clever:

Entschuldigt die vielen Fragen, nur irgendwie konnte ich sie mir per sufu nicht beantworten.

Danke im Vorraus :)


Lies dir mal meinen Guide durch ;-). Link ist in der Sig!

Zu deinen groben Fragen:

- Richtig viel DMG macht nur der Erzwinger, mit der richtigen, im Guide beschriebenen Taktik mehr als ein Wizard :-).
- Solo kommt er gut klar, sogar besser als alle anderen klassen. Allerdings ist das ein Spiel "mit dem Feuer" da man jederzeit sterben könnte. Infos im Guide! :-D

Gruß,

auf den Guide verlinkender Chegga

Edit: Danke, Grigori :).

[Neodym]

Ok Guide ist durchgelesen.

Aber mehr Damage als ein Wizard? Ist das dein ernst? Oder macht er nur mehr damage als ein Wizard mit nem Imba Pet was alle paar Sekunden ausbricht?

Ich hatte nämlich eigentlich ehr den Eindruck das Illusionist und Erzwinger das gleiche ist nur mit verschiedenen Pets. Was ist denn nun der Unterschied zwischen den beiden Klassen??

Mfg

[Lavi]

jo die frage stelle ich mir gerade auch. bin gerade dabei einen twink zu machen und wollte eine eher ungespielt klasse spielen. habe mir also zunächst einen coercer/ erzwinger gemacht. bin zwar erst lvl7, mir gefällt dieses mcgyver-artige gameplay bisher sehr. charm/ mezz/ root etc. man hat immer ordentlich zu tun. Danach habe ich mir einen illu gemacht und musste feststellen, dass der illu eigentlich das selbe macht, nur eben ein festes pet hat. Hier gibt es einfach keine gefahr, dass mir das pet mitten kampf eins auf die 12 gibt weil der charm bricht. zudem macht mein illu pet auch ne ganze ecke mehr damage als ein gecharmter mob und hält aggro auch - bisher -besser. warum also einen coercer spielen? mir gefällt die idee auch nicht mir immer das beste pet charmen zu müssen um einigermassen effektiv zu sein.

[Neodym]

Mir gehts ähnlich. Also der Erzwinger is schon funny aber ich HASSE Freeport einfach :-(. Mir gefällt die Atmosphäre dort überhaupt nicht und ich bin grundsätzlich jemand, der auf der guten Seite spielt. :engel:

Allerdings geht es mir hier NUR UM DIE KLASSE AN SICH - UM DIE UNTERSCHIEDE!:fingerze:

Was ein Erzwinger kann und wofür er gut ist, weiß ich nun. Aber was kann denn der Illu, was der Erwzinger nicht kann und umgekehrt? Also was kann der Illu nicht, was der Erzwinger wiederrum kann? Wo sind die Unterschiede der beiden Klassen? Sind sie, jetzt mal die Pets ausgenommen, beide gleich?

:omg: :magie:

Welche der beiden Klassen macht mehr damage? Welche ist besser für Solo, welche besser für die Gruppe? :bloeb:

Gibts hier keine erfahrende Illusionisten? :heul: :heul: :heul:

So langsam wirds Zeit für mich, mich zu entscheiden. Kann doch nicht sein das die EQ2 Foren so tot sind. In den deutschen WoW Foren hat man innerhalb von 10min 10 Antworten :augenrol: *Öl ins Feuer kipp* :rofl:
Nein scheiß auf W o W EQ2 is mein Spiel. :engel:

grüßööööööö !! :hihi:

[Frupus Fruchtpudding]

Also, Illusionist kommt nicht an dem DMG vom Erzwinger ran- Im Grunde ist der DMG ja auch "Illegal" (Dummes Wort). Das soll nicht heißen, dass SOE das nicht bewusst gemacht hat aber man bekommt nicht einfach einen Zauber namens "Psy-Komet" auf Level 50 der dann massig Schaden macht :).
Illus haben aber einige andere Sachen. Z.b. mehr Stuns, durch den Klon!

Gruß,

Chegga

[Macavity]

Welche der beiden Klassen macht mehr damage? Welche ist besser für Solo, welche besser für die Gruppe? :bloeb:

Gibts hier keine erfahrende Illusionisten? :heul: :heul: :heul:


Ich versuch mich mal, auch wenn mein Illu grad 41 ist und mein Erzwinger 20...

Also: der Illu hat immer das gleiche Pet, nämlich praktisch ein Duplikat von sich selbst. Die Spells, die das Duplikat anwendet, hängen von der Qualität des Personae-Spell ab, das ist der Spell, der das Duplikat "erzeugt". Ist er auf App1, macht das Pet durchweg App1-Spells, ist er auf Master, macht das Pet alle Spells auf Master. Entsprechendes gilt auch für den Charm-Spell des Erzwingers.
Solo schicke ich als Illu mein Pet an die Front und unterstütze es mit DoTs, Mezz, Stuns etc. Dann hält das Pet gegen einzelne Gegner aggro, bei Mob-Gruppen drehen meist einige Gegner schnell auf mich ab, dann heißt es halt mezzen und stunen, bis das Pet den ersten Mob erledigt hat und mir einen abnimmt.
In Gruppen schalte ich das Pet lieber aus, es belegt nämlich 3 Konzentrationsfelder und die nutze ich lieber, um den MT und die Scouts in der Gruppe zu buffen. Je größer also die Gruppe, desto eher verzichte ich auf's Pet.

Der Erzwinger hat den Vorteil, dass er sich immer ein "passendes" Pet suchen kann. Also z.B. entweder einen Kämpfer-Mob oder einen Mage-Mob, ganz nach Belieben und Need. In der Regel machen Erzwinger-Pets mehr Schaden als Illu-Pets, wenn man die Charm- bzw Personae-Spell auf vergleichbarer Qualität hat. Das ist einfach zu erklären, da ich mir als Erzwinger ohne weiteres ein Zauberer-Pet holen kann, welches dann Zauberer-Schaden macht. Das Illu-Pet macht immer nur den vergleichsweise mageren Illu-Schaden.
Dafür besteht natürlich die Gefahr, dass das Erzwinger-Pet sich lösen kann und dann natürlich ziemlich sauer ist. Der Charm-Spell hat zum einen eine feste Laufzeit (bei mir mit lvl 20 ca. 8 Minuten - kann ich grad nicht nachschauen, das wird wohl später länger), zum anderen besteht die Gefahr, dass es sich auch vorher schon löst. Das hängt z.B. von der Art des Pets ab, wie hoch seine Restenz gegen mentale Schaden ist. Löst es sich während eines Kampfes, ist entweder schnelles Mezzen oder schnelles Rennen oder beides angesagt. Ausserhalb eines Kampfes kann man sich überlegen, ob man das Viech umhaut (wenn es z.B. eh schon verletzt ist) oder den Charm erneuert. Das Lösen wird übrigens optisch angekündigt, indem man eine halbe Sekunde lang Sonic-Sicht bekommt, sprich: alles wird kurz gelb.
In einer vollen Gruppe gilt ähnliches wie beim Illu, da ist es meist sinnvoller, die 3 Konzentrationsplätze für Buffs zu verwenden, der Erzwinger hat ähnlich gute Buffs wie der Illu.

Ich hoffe, damit hab ich weitergeholfen. Die Klassen sind ähnlich, aber nicht gleich. Ist halt wie mit Zauberer/Hexenmeister, Troubadur/Klagesänger etc.

Mac

[Frupus Fruchtpudding]

Ja, aber das Lösen ist eigentlich nur bei orangenenfarben Pets riskant! Der Rest- Mezz - Charm!

Gruß,

Chegga

[Cenarius]

mein Erzwinger ist derzeit lvl 18/19. Ich hab die unterschiedlichsten Rassen gespielt aber der Erzwinger überrascht mich jedes mal aufs neue. Mit dem Erzwinger kann man heroic 3 up Monster killen und nicht erst wenn sie grau sind ;)

Beispiel.. man charme sich einen Sandsteinriese lvl1x heroic 3 up, schicke diesen auf einen anderen Riesen. (das gecharmte Pet verliert die 3 up, Frage, wenn ich ein Pet charme ist das immer gleich sprich 1 up, 1 down, nichts, Heroic bleibt?...) Man wartet bis das gecharmte Pet halb tot ist, rootet den nicht gecharmten Riesen, lässt sein gecharmtes Pet frei was wie in dem Guid zu lesen ist 20% Health dazubekommt, und tötet es eintweder so, oder man rootet es auch, charmed den anderen Riesen mit nahezu max health und schickt diesen auf den ehemals gecharmten.

Also der Erzwinger macht sehr viel spass und gerade weil man sich ein Pet aussuchen kann find ich ihn interessant. So kann man ganze Dungeons leer räumen und wenn man nur leerräumen will... gecharmtes Pet auf den gegner, warten bis das pet tot ist, das angegriffene Pet charmen usw.

Man kann mit den Gegner spielen wie man will und das ist spannend.

[Ernyssyen]

So langsam wirds Zeit für mich, mich zu entscheiden. Kann doch nicht sein das die EQ2 Foren so tot sind. In den deutschen WoW Foren hat man innerhalb von 10min 10 Antworten :augenrol: *Öl ins Feuer kipp*

tja dann frag in einem WOW forum nach ;)
sorry mal ehrlich dafür das du zu faul bist im inet zu suchen ... gibt genügend guids und char beschreibungen der beiden klassen ;) .... dafür kann doch die EQ2 community nichts

Was deine frage angeht .... lass die finger vom chanter, nach deinen stressigen, sich ständig widerholenden posts nach zu urteilen, ist der chanter absolut nichts für dich.
Alleine die frage "wer macht mehr dmg" .... wer nach dmg fragt beim chanter, der hat ihn einfach nicht verstanden.

- chanter sind nicht imba
- chanter sind nicht uber
- chanter machen nicht viel dmg
- chanter bekommen nur selten lob, weil die meisten 0815 spieler nichtmal mitbekommen haben das sie gerade ohne ihn gewiped wären
- chanter sind oft gefrustet, weil die meisten gruppen nciht wissen wie man mit ihm zusammen spielt

dann fragst nach der solofähigkeit von einem DER GROUPCHARS in EQ2 ?
*hust*

was die taktik von Cenarius angeht .... ja die taktik futzt noch, aber chaincharming gibt afaik nach dem letzten LU keine XP mehr.

PS.: jetzt nicht persönlich nehmen.
Aber wieso kommen solche posts in der art meist von ehemaligen WOWlern ?

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Quote repariert. Gruss RangGoon

[gracjanski]

um ehrlich zu sein, erny, ich würde dein Posting persönlich nehmen (auch wenn du teilweise Recht hast, nur der Ton macht den Unterschied).

Im Grunde genommen wurde schon alles gesagt. Der Erzwinger macht viel schaden pro Sekunde, aber nicht unbedingt viel Schaden auf einmal, also durch einen Spell, das können die Wizards/Warlocks besser. Beim Erzwinger muss man schon genaus wissen, wie unwas zu tun ist, dann ist der dps beträchlich.

[Ernyssyen]

um ehrlich zu sein, erny, ich würde dein Posting persönlich nehmen (auch wenn du teilweise Recht hast, nur der Ton macht den Unterschied).

wie man in den wald hineinschreit .....

ich finde hald man kann ja nett fragen, und ich beantworte auch hier im forum mehrmals dieselben fragen auch wenn sie noch so schnell per simpelm google search beantwortet werden könnten.

Nur wenn hier eben nicht nett gefragt wird, sondern beschwerden kommen das man nciht jede minute ne neue antwort bekommt, und das die WOW community ja so viel besser ist, dann muss man hald auch mal die wahrheit sagen .... und die unverblümte wahrheit wird eben meist nicht so gerne gelesen.
Mal ehrlich wenn ihm hier die antworten zu langsam kommen, wieso bemüht er sich dann nicht selbst eine antwort zu finden ?
google, ogaming, station forum, ...... gibt endlos viele möglchkeiten mehr über erzwnger/illu zu erfahren oder ?

[RangGoon]

wie man in den wald hineinschreit .....

ich finde hald man kann ja nett fragen, und ich beantworte auch hier im forum mehrmals dieselben fragen auch wenn sie noch so schnell per simpelm google search beantwortet werden könnten.

Nur wenn hier eben nicht nett gefragt wird, sondern beschwerden kommen das man nciht jede minute ne neue antwort bekommt, und das die WOW community ja so viel besser ist, dann muss man hald auch mal die wahrheit sagen .... und die unverblümte wahrheit wird eben meist nicht so gerne gelesen.
Mal ehrlich wenn ihm hier die antworten zu langsam kommen, wieso bemüht er sich dann nicht selbst eine antwort zu finden ?
google, ogaming, station forum, ...... gibt endlos viele möglchkeiten mehr über erzwnger/illu zu erfahren oder ?Da hast du sicher Recht.
Aber wenn man in dem gleichen Ton antwortet, dann schaukelt sich oftmals eine Diskusion auf,
bei denen sich die "Kontrahenten" nicht mehr um die Sache sondern um den Ton streiten .
Und das bringt halt meistens nichts.
Schreib doch einfach gleich so, wie du es im oben zitierten Post getan hast.
Dann weiss derjenige wie sein Post ankommt ohne sich angegriffen zu fühlen und ...

... alles wird gut :engel:
RangGoon

[Oblomov]

Nix für ungut, aber der Bohai ist eh umsonst, also abkühlen Jungs.
Der Frager hat am 29.6. das letzte Mal eingeloggt, also
drei Tage nach seinem letzten Post und laaaange vor
Ernyssyens Antwort.

Ich denke mal, er ist gerade in Molten Core beschäftigt. :hihi:

mit gutturaler Stimme alle besänftigend

Chaosguru Oblomov