Druckbare Version
OT: apropros kompliziert: haben die devs nicht versprochen, wie toll und wunderbar die neue quest-engine ist, und daß es mehr als nur kill-quests und boten-quest geben wird?Zitat:
Zitat von gracjanski
ich habe noch nirgens von einer quest in EQ2 gehört oder gelesen, die sonderlich anders und innovativ gewesen wäre. wie steht es damit?
Ich weiß nicht was man da noch so großartig erfinden kann. Es wurde eigentlich schon alles entdeckt und in ein irgendein Spiel eingefügt. Eigentlich ist alles doch vom Prinzip her doch immer das gleiche, nur mit etwas mehr Features, bessere Grafik und was weiß ich noch alles.
Haben die Devs das jetzt wirklich gesagt mit der Quest? ^^ Nun, ich habe noch nichts Großartiges dabei gesehen, doch Spaß macht es trotzdem. Es ist nur so, dass den einen das questen liegt und den anderen nicht. ;)
also es gibt mind noch erkunden quest und sinnlose quest auch noch nicht entdeckt und wenn sie nur geld bringen.
hab 2 minuten gebraucht um diese info zu bekommen:Zitat:
Zitat von Wizz
http://forum.everquestii.info/viewto...ghlight=#22508
also innovative quests habe ich schon einige gesehen, diese sammlungen quest habe ich bisher noch nirgends gesehen. dann quest, die man aus gelooteten Gegenständen bekommt, habe ich auch noch nirgends gesehen. Dann kommen noch die hallmark quests, die es schon in sich haben. aber nun ja, die welt ist schlecht, alles mies und ich bin toll -.-
Sammelquests? Gab's schon in EQ1. Ist auch nix anderes als eine Abart des Bring bzw. Kill Quests, nur daß man eben mehrere Gegenstände suchen muß. Gegenstände die Quests geben? Na wenn das die einzige Neuerung ist, dann versteh ich den Tamtam nicht, der um die tollen neuen Quests gemacht wurde, denn ob mir ein NPC sagt, kill xy oder eine Kiste... Das was den Quest an sich aus macht, kill xy, das ist bei beiden gleich...Zitat:
Zitat von gracjanski
Aber wieder zurück zum Thema: Die Diablo2 Übersetzung fand ich wirklich lustig. Aber Übersetzungen jetzt bei EQ2 zu sehen, die google besser machen könnte, das tut weh. Ja, nehmen wir wieder mal das Beispiel Commonlands mit Gemeindeland. Da hätte sich der Übersetzer halt hinsetzen müssen und drüber nachdenken, WARUM heisst die Gegend COMMONlands? Es ist eben so, daß es ein englisches Wort gibt, daß in einem bestimtmen Zusammenhang ganz etwas anderes heisst, als die gängigste Übersetzung des selben Wortes. Und selbst wenn das nicht der Fall ist, gibt es für ein Wort zig Übersetzungsmöglichkeiten...
Nur so als Beispiel:
common:
gemeinsam; gemeinschaftlich; zusammen {adj}; Gemein...
häufig; weit verbreitet; gewöhnlich; gebräuchlich; normal {adj}
landläufig {adj}
allgemein {adj}
geläufig; allgemein bekannt {adj}
Wenn die Übersetzung gut ist, dann spiele ich ein Spiel gern auf deutsch, aber wenn die Übersetzung nicht nur gelächter hervorruft, sondern den Spielspaß vermiest, dann muß nicht alles krampfhaft deutsch sein...
naja muss mal sagen man könnte sichs mit denn namen auch gans einfach machen und alles auf deutsch umbennen z.b. commonland in weite wiesen. oder antabla in kornkammer qeynos ...
@ Aesculap: Finde die dt. Übersetzung von Commonlands auch ziemlich schwach... aber andererseits: was für ein Wort soll man hier aus dem Deutschen ehmen?
Allgemeinland ? Gemeinsames Land? Das trifft´s alles nicht.
Das ist schon eine richtige Herausforderung für die Übersetzer.
Ich plädiere auf jeden Fall dafür, hier die Begriffe aus dem englischen Original zu übernehmen, allerdings NUR für Mobs, NPC´s und für Ortsnamen.
An die die sich über die Quests beschweren:
Was sollte man denn daran verbessern und vor allem WIE könnte man sie verbessern?
In Morrowind hab ich auch nichts großartig anderes machen müssen als zB in DAoC...
Ein Onlinerollenspiel ist in den möglichen Quests immer eingeschränkt,weil es aufgrund der Technik/des Spielprinzips für gewöhnlich limitierter ist als ein Offline-RPG...und auch die sind eigentlich limitiert,was für Quests kann einem ein x-beliebiger Händler schon geben?
Er kann den Auftrag geben etwas zu suchen,etwas zu töten,etwas abzuliefern,etwas aufzuräumen,etwas von jemandem zu besorgen oder diese Person zu anderen Dingen zu überreden,außerdem könnte man noch den Auftrag bekommen etwas herzustellen oder eine Information zu beschaffen (zB durch Spionage/Schleichen)...
Ab und zu muss man auch noch einen NPC/Ort begleiten/beschützen,wobei ich diese Aufträge in eigentlich allen Spielen hasse,weil garantiert im letzten Moment ein Gegner durchkommt und das zu beschützende Ziel zerstört/tötet.
Der Großteil der Quests in Spielen ist eine leichte Veränderung dieses Schemas.
Wenn man Tiere auf einer Weide füttern soll macht man eigentlich nichts anderes als einen Gegenstand abzuliefern,wenn man das Futter vorher irgendwo besorgen soll kommt da noch ein "Suche XY"-Schritt oder ein "FedEx"-Schritt.
Wenn ihr euch über die Quests beschwert dann liefert bitte auch Alternativen die sich in einem Spiel umsetzen lassen.
Wenn man ganz pessimistisch sein will, dann sieht man letzendlich immer das gleiche schema :/ nur bisserl abgeändert vielleicht.
Was ich ganz geil fand war in Gothic der erste Quest, wo man als derstolze Abenteruer erstmal Möhren sammeln sollte für den einen Bauer :lol: - Letzendlich ist es ein sammel quest: geh dahin hole mir das Quest :schlaf:
Oder geil gemahct fand ich in Morrowind die vielen Handlungsstränge mit der Möglichkeit in den Handlungen aufzusteigen. Ein Handlungsstrang war die Haupthandlung und man wurde irgendwie aus dem Gefängnis entlassen und musste erstmal beweisen, dass man der Nevarine ist und dann das Böse besiegen. - Boh Mist MW, das waren bloss Botenquests, wie lame -.-
Anderes Highlight kenne ich von Baldurs Gate 2: Man musste ein Mord aufklären und paar Leute befragen. Man musste anhand eines MC-Dialoges eben auch aufpassen, was man sagt und vielleicht hat man am Ende herausgefunden, wer der Mörder war... sind doch nur geh hin, labber mit den typ-quest
Noch ein Highlight aus BG2: Ein Flaschengeist war das glaube ich war an einer Brücke und hat mir geile philosophische Fragen gestellt, ich hatte wie bei Wer wird millionär paar Antwort möglichkeiten und musste herausfinden, was er meint... Ist auch bloss nur bisserl text vorher speichern, was anklicken geht nicht -> laden, nochmal bis es geht -.-
Nochmal der erste Satz:
Wenn man ganz pessimistisch sein will, dann sieht man letzendlich immer das gleiche schema :/ nur bisserl abgeändert vielleicht.
Und vor allem in der Hochburg des Pessimismus Deutschland werde ich leider noch öfter lesen, was an den Quests in EQ2 so scheisse ist.
In EQ2 sind einige neue Arten von Quests und die Mischung der Arten von Quests ist in EQ2 gelungen. Die Texte und Hintergründe in den Quests sind meistens klasse, weil sie die Story oder Hintergründe erklären.
Ich hab keine großen Töne gespuckt, daß duie Quests in EQ2 soo innovativ sein werden und daß es nicht nur Kill und Bring Quests geben wird. SOE hat das gemacht also warum soll ich nicht meckern, wenn sie Versprechungen machen, die nicht eingehalten werden? Ich kann keine besseren Vorschläge machen, weil ich keine Idee habe, wie man in ein MMORPG noch Quests gestalten könnte, hinter denen nicht dauernd ein GM hocken muß. Aber ich hab ja auch nicht versprochen, daß alles besser wird. Wenn SoE schon solche Versprechen macht, dann sollen sie's bitte auch einhalten.Zitat:
Zitat von Daruul
Das bessere an den Quests ist meines Erachtens, das sie alle eine gewisse Geschichte zu erzaehlen haben. ALLE.Zitat:
Zitat von Aesculap
Selbst wenn Bauer Doedel von mir verlangt, das ich seinen Acker pfluegen soll, dann gibt es dazu eine lesenswerte und evtl sogar lustige Geschichte. Die NPCS LEBEN in diesem Spiel, sie sprechen mit mir, auch wenn ich vielleicht gar nichts von denen will. Habe ich nicht das passende Level (oder Prestige... was auch immer), sagen sie vielleicht was anderes oder geben mir noch keine Auftraege.
Selbst die Encounter sind darauf angepasst und geben passende Kommentare ab, so das man diese Welt wirklich ERLEBEN kann.
Den Fehler den viele machen: Sie schauen nur auf das Wesentliche und vergessen das drumherum. Manchmal kann man am Wesentlichen nichts besonders mehr liefern, oder moechte es nicht. Dann sorgt man eben fuer Atmosphaere und andere Dinge dieser Art.
Ein anderes Beispiel dafuer ist Doom3, was ja so ueberhaupt schlecht sein soll und ohne die Megainnovation und der ultraschlechte Abklatsch alter Spiele. Das Doom3 tatsaechlich "nur" ein Remake von Doom1 werden sollte und viele Innovationen des Spiels vom Spieler ohne technisches Hintergrundwissen gar nicht verstanden werden, steht auf einem anderen Blatt. id war schon immer fuer ihre genialen Engines bekannt und weniger fuer ihren innovativen Content.
Aber ich schweife ab.
PS: Doom3 als Abklatsch von Half Life zu bezeichnen ist allein schon ein Zeichen fuer Unwissen und der Hohn ansich, basiert HL selbst doch nur auf einer Quake Engine, die ein wenig aufgebohrt wurde.
Und in den Augen vieler hier - inklusive mir - HABEN sie das. Ich finde die Questen INNOVATIV und neuartig und untrennbar mit dem Ambiente verwoben. Daß sie auf die eine oder andere Weise nur Variationen der oben genannten Arten sein KÖNNEN, ist klar. War es immer. Aber die Art, wie sie gemischt wurden ist neu. Und innovativ. Denke genau das wollten hier einige mitteilen. :)
Also blos weil der Quest statt in 5 Zeilen Text in 20 "eingepackt" ist, würde ich das nicht wirklich als inovativ bezeichnen...Zitat:
Zitat von flyer303
Ich sage auch nicht, dass die Quests so schlecht sind. Aber ich persönlich finde zB die Thurga-ring/shawl-quests eigentlich innovativer - immerhin sind einige neue elemente dabei, und sie haben eine gemeinsame geschichte...
Ich denke der hauptunterschied zwischen online und PnP liegt darin, dass es keine limits gibt - vor allem bei der lösung der quests. (vorausgesetzt man hat einen guten GM ;o)Zitat:
Zitat von Daruul
Wenn ich zB online einen Quest bekomme: Geh zu NPC1 und hole mir Item2, dann kann ich das einfach tun oder es sein lassen. In einem PnP allerdings kann ich zB hergehen, und diesen Botengang zB für ein paar cupfer einen Laufburschen machen lassen, und so tun als wär ich selber dort gewesen...
Es gibt einige ComputerRPGs die sehr wohl verschiedene Lösungswege eines Quests anbieten. In einem MMORPG ist sowas aber meisst die seltenheit.
Ist zwar schon etwas Off Topic, aber ich hatte schon Quests wo gesagt wurde ich werde danach beurteilt wie ich dieses Quest ausführe.
Es handelt sich dabei z.B. um die Militz in Freihafen. Ich sollte das Schmiergeld eintreiben und hatte dabei mehrere Möglickeiten zu antworten um an mein Ziel zu gelangen, die einen klangen eher lieb die anderen eher "Geld oder Leber". Das hatte ich schon bei einigen Quests. Vielleicht werde ich irgendwann von einigen NPC anders behandelt auf Grund meines Charakters, den ich mir durch solche Quests gebildet habe.
Es wurde ja auch mal gesagt man kann in Lehre gehen bei einem Handwerker und dieser stellt dann später dafür seine Schmiede zur Verfügung, das ist ja auch prägendes Verhalten bei den NPC.
Was stört euch denn an den quests ? Die sind gut in den Hintergrund eingebettet, erklären das Spielsystem und nebenbei lernt man die Zonen kennen. Darüber hinaus bilden sie hier content, mit dem sich stundenlang beschäftigen kann. Wenn man EQ2 mal nur für sich sieht, ohne Quervergleiche zu EQ oder DAoC, dann ist es wahrscheinlich dasjenige MMOG, welches einem single-player rpg noch am nächsten kommt. Der Unterschied besteht eigentlich hauptsächlich darin, dass man quests dort abhängig vom char oftmals auf 3 verschiedene Arten lösen kann: Kampf, List oder Überzeugung. Aber trotzdem gibt es nur 4 verschiedene archytpen: kill, deliver, collect und guard. Auch die angeführten Vellious quests waren nichts anderes. Sie bestanden lediglich aus mehr Stufen und waren teilweise aufwändiger gescriptet (ring 10).
MMOG bedeutet nun mal open gameplay und es kann nie so story-based sein, wie ein echtes single-player rpg. Genausowenig, wie man in den Anfangsleveln high-end rewards a la EQ1 erwarten kann. Möglichst noch, in dem man die quests dann solo löst. Wichtiger ist doch, dass sich Anspruch, Schwierigkeitsgrad und rewards im Verlaufe des Spiel ständig steigern.