Raid Fragen

Hätte hier einpaar Fragen zu Raids und den Chars.

1.Was bedeuten den folgende Wörter?:
cure
arments

2. Was bringen diese chars in den raid an besonderem ein und welche sind ganz wichtig?

Heiler:
Templer
Inquisitor
Mystiker
Warden
Fury
Schänder

Ranger
Assassian
Brigant
Swashbuckler
Drige

Warlock
Illusionist
Conjuror
Necromancer
Wizard
Coercer

3. Hätte den vielleicht jemand für einen x4 Raid einen Beispielaufbau,der gut funktioniert (4 Tanks 8Heiler ect..) ?

4.Welcher char sollte nicht in der mt group fehlen ?

5.Wie funktionier,das mit dem leader loot ?

Das wären erstmal alle Fragen,wenn wer ne Page kennt wo alles erklärt wird einfach posten.

Schon mal danke im vorraus :help:

cure = heilung

4. ein fighter, ein Heiler, ein Scout, ein Magier ist Optimum.
5. der Leader des Raids oder der Gruppe lootet und verteilt dann die items an die Gruppe oder Gruppen, je nachdem wer es braucht. So etwas wird eigentlich nur in Pick up Raids gemacht, also Raids, die sich so zusammengewürfelt hat.

1. Wenn Du das nicht weisst, solltest Du lieber noch nicht raiden...
Arments ist mir übrigens auch kein Begriff. Meinst Du amends?
@Gracjanski: cure ist nicht Heilung, sondern das entfernen eines Debuffs von einem befreundeten Spieler :P

2. Generell bringt jede Klasse etwas Wichtiges in den Raid mit ein, kommt also auf das Raidziel an, was man gerade benötigt. Die Caster zum Beispiel sind allesamt für Mana gut:
Illu/Coercer: Mana-Regeneration
Wizard/Hexer: Mana-Übertragung
Necromancer/Conjurer: Mana-Übergabe in Form eines Items

Es kommt dabei also mehr auf Spielerskill, Equipment und Masterspells an, ob ein Char besser geeignet ist als ein anderer.

3. 24 Spieler mit möglichst unterschiedlichen Klassen.

4. Drei unterschiedliche Heiler (z.B. Templer, Schänder, Mystiker), zwei Tanks (Wächter, Paladin), ein Scout oder Magier, je nachdem was an Buffs gerade gebraucht wird.

5. @Gracjanski: So etwas sollte in jedem Raid gemacht werden, in dem "Kein Handel"-Items droppen können. So ein Ja-Ich-Will-Looten-Knopf ist doch zu schnell mal gedrückt :)

Zitat:

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Zitat von Clywd

1. Wenn Du das nicht weisst, solltest Du lieber noch nicht raiden...
Arments ist mir übrigens auch kein Begriff. Meinst Du amends?

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Lass dich nicht beirren, ich denke man kann durchaus raiden, ohne sämtliche Sprüche und Fähigkeiten der anderen Klassen zu kennen, nur bei den eigenen sollte man schon fit sein. Ausser du willst gleich als Raid-Leader einsteigen, dann solltest du dieses Wissen haben.
Ich finde viel wichtiger als alles über sämtliche Chars zu wissen ist diszipliniertes Verhalten. Da zu stehen wo man stehen soll und dort das tun was man laut Taktikanweisung des Raidleaders tun soll ist wesendlich wertvoller als mit Expertenwissen in jeder Taktikbesprechung zu glänzen. Die großen Diskussionen sollten von den Taktikexperten möglichst vor dem Raid geführt worden sein.
Ich find es gibt nix schlimmeres als einen Random-Raid mit 14 Leuten + 10 selbsternannten Raidleadern:heul:

Amends oder so, wie man ihn schreibt weiss ich auch nicht, ist ein Paladinspruch, den er auf ein Gruppenmitglied castet, auf Damage-Dealer oder eventuell Heiler meist. Der Pala bekommt nun einen Teil der Aggro, die dieses Gruppenmitglied erzeugt gutgeschrieben. Ich hoffe das stimmt so, ich weiß nur, dass meine Warlock-Ratte sich im Kampf Frechheiten erlauben kann, an die sie sich sonst kaum zu denken traut, wenn sie diesen Spruch von ihrem Lieblingspaladin drauf hat:magie: :engel:

Zitat:

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Zitat von Clywd

1. Wenn Du das nicht weisst, solltest Du lieber noch nicht raiden...
4. Drei unterschiedliche Heiler (z.B. Templer, Schänder, Mystiker)

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:bloeb: ?:sagnix:

Zitat:

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Zitat von Michirure

:bloeb: ?:sagnix:

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Hmm, hast vermutlich recht, Schänder und Mystiker sind vielleicht nicht die optimale Kombi :)
Kommt halt immer drauf an, was man an buffs braucht.

Zitat:

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Zitat von Clywd

4. Drei unterschiedliche Heiler (z.B. Templer, Schänder, Mystiker), zwei Tanks (Wächter, Paladin), ein Scout oder Magier, je nachdem was an Buffs gerade gebraucht wird.

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Wie schon angemerkt, wenn wohl eher Warden, Templer und Mystiker oder Schänder.
Bei den Scouts kommt wenn wohl eigentlich nur ne Dirge in Frage, weil wer brauch nen Waldi inner MT-Gruppe ? :-D
Platz 6 dann entweder ein Mage wegen speziellen Resis, oder Pala / SK wegen Rüstungsgeschenkt etc.

Zumindest wars in T5 so, T6 hab ich nur noch sporadisch geraidet und T7 überhaupt nicht mehr.

Hiho
Was gut in der MT Gruppe funktioniert wäre folgendes:

MT (Guardian oder Berserker)
Paladin (BuffTank)
Klagesänger (Schild, +Avoidance, PowerReg, HateTransfer und sonstiges)
Templer
Wärter oder Furie
Schänder oder Mystiker

Als MT hat der Guardian einen kleinen Vorteil gegenüber dem Berserker, trotzdem können beide alles tanken was im Spiel vorhanden ist. Da kommts also primär auf das Equipment und die Fähigkeiten vom Spieler an.

Als Schamane in der MT Gruppe wäre auch der Schänder minimal besser als der Mystiker, da der Schänder HPs direkt Bufft und der Mystiker zu einem grossen Teil über Ausdauer (Ausdauer als MT hat man auf den Raids meist sehr schnell am Cap). Trotzdem ist ein Schamane aus einer MT Gruppe nicht weg zu denken, egal welcher (Wards).

Beim restlichen Raid sollte eine ausgewogene Mischung der verschiedenen Klassen vorhanden sein. Idealerweise hat man auch nicht zuviele Tanks dabei, da sonst der Schaden leitet. Aber besser einen Tank mehr dabei als einen leeren Platz 8)

Beim Raiden ist definitiv am Anfang eine hohe Frustschwelle nötig, da man am Anfang (auch später bei neuen und schwereren Gegnern) oftmals eine Zeit lang whiped bevor die ersten Erfolge da sind.

Ich hoffe das hilft ein wenig 8)
Gruss

Pashtuk

Mal ne Standartaufstellung für nen NICHT raidequippten Tank...wenn ich lust habe schreib ich auch noch bisschen was dazu

Berserker/Guardian
Paladin/Schattenritter (sofern der Tank nicht genug Mitigation hat)
Templar
Dirge
Defiler
Warden

3 Heiler und das RK-Opfer...wer da noch umfällt...)

Falls nötig: Offtankgruppe...im Grunde dasselbe wie oben, doch dort reichen in der Regel auch 2 Heiler.

Melee Gruppe:

Hier wirds etwas bunt. Es gibt viele Möglichkeiten, je nach dem wen man alles dabei hat.
Ranger/Assa/Briga/Swashie sind auf jeden Fall gut für DPS.
Als BuffBot empfehle ich einen Dirge, evt. Illu oder Coercer. Ein Heiler sollte in jeder Gruppe sein. Hier könnte ich den Warden wegen dem MeleeSkillBuff empfehlen, k.a. wer da noch gut ist.
/edit: Berserker rockt in einer Melee Gruppe auch...auf M1 Buffe ich z.B. 122 Str, 28% haste und DPS...davon schwärmen die ollen melees dann immer, tjo :)
Mage-Gruppe:
Wizard, Ele, Nekro, Warlock (vorsicht aggromonster atm), halt alles was in stoff rumrennt ;). Wenn die Mages ihr Handwerk verstehen sollte man folgendermaßen aufstellen:
4x Mage
1x Fury
1x Trouba

Wobei es oben bei der MT-Gruppe variabel ist, je nach dem wie gut der Tank ausgestattet ist. Und ich kann euch verraten: Xegonite ist da nicht gut genug.
Wobei ich ja extrem abgeneigt gegenüber halbspontanen Pickupraids bin...wenn der Pala sein armends (wie immer das auch geschrieben wird) auf einmal auf den Tank packt...war schon ganze 2 mal auf Raids... ich meine Pickupraids :hihi: die waren aber auch ganz gut durchdacht und ich konnte als jemand der viel raidet nicht unbedingt meckern. Aber wenn ich dann höre...MoA Pickupraid....mal eben so nebenbei...wo dann mehr Tanks als Heiler bei sind..*würg* ich hoffe sowas muss ich meinem Twink nie antun ^^

Ich halte gar nichts von Melee bzw. Mage-Gruppen. Soviel ich weis ist das bei den Top-Gilden auch schon lange nicht mehr angesagt. Man muss sich nur mal anschauen wie gut Mages Nahkämpfer mit Procs etc buffen können, dann kommt man schnell zu dem Schluss, dass gemischte Gruppen besser sind.
Sobald man zwei Leute mit gleicher Klasse in eine Gruppe steckt verschenkt man automatisch irgendwelche Gruppenbuffs/Buffs...

Nö, da widerspreche ich dir.
Warlocks & Wizards können ganz gut Gas geben auch ohne irgendwie derb durchgebufft zu sein. Manareg und Deaggro + Spellproc kriegen sie von einem Trouba, INT noch vom Fury....beide müssten über 1000 DPS im Raid kommen, wenn sie sich nicht ganz verstecken....
Ein Melee kann durchaus von Procs, die ihm z.B. ein Wizard gibt profitieren, jedoch hat er wohl mehr davon wenn seine Melee Skills steigen oder ihm der Coercer DPS bufft.
Wenn du stichhaltige Beweise in Form von mehr als einem Beispiel hast und evt. noch 2 unterschiedliche DMG-Logs dann bin ich gewillt dem Glauben zu schenken...

/edit grobe Rechtschreibfehler entfernt

Zitat:

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Zitat von Vindeth

Nö, da widerspreche ich dir.
Warlocks & Wizards können ganz gut Gas geben auch ohne irgendwie derb durchgebufft zu sein. Manareg und Deaggro + Spellproc kriegen sie von einem Trouba, INT noch vom Fury....beide müssten über 1000 DPS im Raid kommen, wenn sie sich nicht ganz verstecken...

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Das kommt doch auch immer darauf an, was man raidet. Z.B. komme ich bei den Prinzen halb-afk auf 1500 DPS, und bei Chel'Drak im Vollstress nur auf etwa 500. Und das unabhängig davon, ob ein Trouba in der Gruppe ist oder nicht.
Imho kommt es viel mehr darauf an, wie gut und koordiniert der Gegner debufft wird und wieviele AE's so ein Stoffi übersteht. Was eigentlich das Wichtigste ist: Nur ein lebender Char kann etwas zum Raid beitragen.

Klar nen toter DD ist ein schlechter DD.
Bei uns bekommt man allerdings die Resonanz der Mages, dass, wenn ein Trouba in der Grp ist, sie um einiges mehr DPS machen können.
Nagut, was solls. Ich bin auch kein melee sondern Tank - und das ist auch gut so ;).

Das ist schon klar, dass der Trouba noch ordentlich was rauskitzelt, durch seine Spellhaste. Oder (bei manchen Mages) auch durch seinen Int-buff. Bei mir als Petklasse fällts nicht wirklich auf.
Ich meinte ja nur, dass -20% Resis beim Mob mehr bringen als +5% Spellhaste.

Zitat:

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Zitat von Clywd

Das ist schon klar, dass der Trouba noch ordentlich was rauskitzelt, durch seine Spellhaste. Oder (bei manchen Mages) auch durch seinen Int-buff. Bei mir als Petklasse fällts nicht wirklich auf.
Ich meinte ja nur, dass -20% Resis beim Mob mehr bringen als +5% Spellhaste.

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Der Spellhaste (Allegro), den übrigens auch Klagesänger haben, bringt so gut wie garnichts. Haben nur alle Barden notgedrungen 4 Punkte drin, weil die den Endspell der WIS-Linie brauchen.

Troubadoure haben auch keinen gruppenweiten Int-Buff, nur einen persönlichen. Sie können kurzzeitig INT in der Gruppe hochsetzen, aber das sollte keine Rolle spielen, denn im Raid liegen sowieso alle weit über dem Cap.

Die Qualitäten eines Troubadours liegen komplett woanders. Gerade Necros sollte man immer einen Trouba zur Seite stellen, ist zumindest meine Erfahrung.

Zitat:

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Zitat von Cynnigig

Die Qualitäten eines Troubadours liegen komplett woanders. Gerade Necros sollte man immer einen Trouba zur Seite stellen, ist zumindest meine Erfahrung.

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Wo liegen sie denn dann? Und warum sollte gerade ein Necro einen Trouba haben wollen?

Ich nehme mal an, du willst mich ver*****en. Oder du bist nicht derjenige, der in deiner Signatur angegeben ist.

Nene, das bin ich schon. Ich frag mich tatsächlich ernsthaft, wo die Stärken eines Troubis liegen sollen, wenn es nicht das Buffen ist. Und warum ausgerechnet Necros dann davon soviel Nutzen ziehen sollten.

Übrigens spielt Int auch über dem Cap eine Rolle bei Items mit x% Chance auf Schaden.