Unterschied Mystiker (Mystic) und Schänder (Defiler)

Hallo,

mich wunderte, dass ich keinen Thread bzgl. dessen über die Suche gefunden habe, deshalb mache ich hier jetzt einen Thread auf.

Mich würden die Unterschiede zwischen Mystiker und Schänder interessieren, aber relativ sachlich geschildert (also bitte kein "der Mystiker ist immer besser als der Schänder, weil...", sondern bitte ein "Der Mystiker ist da leicht besser, aber dafür ist er im Vergleich zum Schänder dort ein wenig schlechter.").

Die Unterschiede scheinen ja nicht so groß zu sein, aber mich würden sie trotzdem interessieren. Eines weiß ich schon:

Der Mystiker kämpft mit Eis/Kälte und Krankheit und der Schänder mit Gift und Krankheit.

Zusätzlich verbraucht der Schänder beim Heilen Gesundheit und Kraft, der Mystiker nicht. Hier vermute ich aber, dass entweder die Heil-Spells der Schänders deshalb etwas besser sind oder - was ich noch viel eher vermute - dass der Schänder weniger Mana verbraucht als der Mystiker, dafür aber Gesundheit. Dies hätte natürlich dann Vorteile, wenn der Schänder keinen Schaden nimmt (oder fast keinen), weil er dann Mana spart. Bekommt auch der Schänder Schaden, kann es durchaus kritischer werden als beim Mystiker *g*.

Mich würde jetzt einfach weiterhin interessieren, in wie weit sich die beiden Klassen unterscheiden, also z.B. in der Heileffizienz, im Debuffen, im Buffen, im Warden etc., einfach alles wichtige. Zusätzlich würde mich noch der Unterschied bei manchen besonderen Spells interessieren (Beispiel: Furie bekommt Group Invisibility, wenn ich mich nicht irre, der Wärter dafür Evakuieren).




Und eine kleine Frage noch zum Schluss, die nicht Mystiker/Schänder betrifft:

Trifft es immer noch zu, dass der Wärter im Vergleich zur Furie (und der Templer im Vergleich zum Inquisitor) ein klein wenig besser heilt und besser in der Defensive (also beim Buffen) ist als das Gegenstück (also Furie und Inquisitor), dafür diese aber besser im Offensiven sind, also im Kämpfen/Schaden machen und bei Debuffs? Oder wurde da mit den Patchs irgendwann mal was geändert?



Viele Grüße und schon einmal vielen Dank im Voraus!

Rhyarkh / Atisc / Atyysca / ... *g*

also wenn der heiler schaden nimmt wirds meist kritisch, insofern is egal ob mystik oder schänder

vom heiler her würd ich den schänder einfach als langatmiger einstufen, aufgrund der tatsache das er auch mit HP heilt (die er durch seine gestalt locker regeneriert) und der spells die er im high lvl bekommt, die ihm und seiner gruppe mana bzw. HP zuschieben
generell sind die schamis eine sehr starke heiler klasse, da ihr groupward mit abstand die effektivste art der groupheals darstellt :D

was die buffs angeht verfügt meines wissen der schänder über etwas mehr/bessere debuffs und der mystik über etwas mehr/bessere group buffs.

was schaden angeht, kannst beider vergessen ;) aber dafür sind sie ja nicht gedacht.

imho is der schänder DER heiler in EQ2, wenn man nichts mit gift galle tot und krankheit am hut haben will als heiler, und lieber hell als dunkel ist, ist der mystiker sicher eine alternative. (frag mich immer wieso es so extrem wenige von ihnen gibt)

was deinen nachsatz angeht, so stimmt das imho nur beim furie und wärter.
inqui und templar sind von den heilungen imho gleich auf, der templer konzentriert sich dabei einfach mehr auf debuffs und der templar auf defensive buffs.
aber das ganze relativiert sich durch das AA system sowieso stark, weil du jeden heiler dadurch eine offensive oder defensive richtung geben kannst

Ah...eine Anwort *g* Danke dir :)


Aber ich muss sagen, ich hab bisher mehr Mystiker als Schänder gesehen. Persönlich liegt mir der Wärter jedoch etwas mehr. Aber den Schänder möchte ich auch nicht mehr hergeben.

Gibt es denn ein paar Spells, die unterschiedlich sind (wie z.B. das mit Evac/Unsichtbar sein bei Wärter/Furie)?

Beim Mytsiker mag ich übrigens die lila Wolke beim casten nicht so - beim Schänder die Spinnenbeine. Aber es ist wohl doch der Schänder geworden xD

Ich mag Heiler allgemein, aber auch Magier und es gibt einfach so viele interessante Klassen in EQ 2, da braucht man einen Klon von sich selbst xD Allerdings bin ich eigentlich auch eher der defensivere, der die Buffs verteilt. Debuffen ist nicht so meins, aber egal ;) Werde den Schänder dann auch so skillen.

Aber stimmt es dann, dass der Schänder weniger Kraft benötigt, weil er ja auch Gesundheit da lässt?

Zitat:

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Zitat von Rhyarkh

Aber stimmt es dann, dass der Schänder weniger Kraft benötigt, weil er ja auch Gesundheit da lässt?

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Ist nicht so ;-) Die Powerkosten der direkten Heals sind für Mystics und Defiler gleich. Dass der Defiler da etwas Gesundheit verliert, soll der Klasse wohl eher "Flavour" geben oder sowas (als hätte er nicht schon genug davon *g). Die Gesundheitskosten sind aber auch eher marginal.

Wenn mein Defiler bei 7K Health 251 Gesundheit verliert (im Fall des grossen DH), dann ruckelt der grüne Balken nicht mal ;-) Ich war aber auch noch nie in der Verlegenheit, meine direkten Heals so oft benutzen zu müssen, dass meine eigene Gesundheit jeeemals ernsthaft gefährdet war.

Es gibt einen oder zwei Sprüche, die mir beim Mystic besser gefallen und ein Paar, die mir beim Defiler besser gefallen. So bufft der Mystic z.B. STA (was sich debuffen lässt), der Defiler aber direkt Hitpoints.

Abgesehen davon haben Freihafener sowieso mehr Stil und Klasse und besseres Aussehen und, und.. *luftschnapp *umfall :-D

Zitat:

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Zitat von Michirure

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Wenn mein Defiler bei 7K Health 251 Gesundheit verliert (im Fall des grossen DH), dann ruckelt der grüne Balken nicht mal ;-) Ich war aber auch noch nie in der Verlegenheit, meine direkten Heals so oft benutzen zu müssen, dass meine eigene Gesundheit jeeemals ernsthaft gefährdet war.
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Sehe ich genauso. Die Gesundheit regeneriert sich sehr schnell, auch im Kampf durch den Selbst-Buff, den man ab lvl 20 (?) bekommt.

Vor einigen Wochen gabs mal eine Frage im 40er-chat, da hat sich jemand gewundert, dass er zu wenig Gesundheit hatte, um heilen zu können... naja, war wohl ein Defiler, der 1. seine Spells nicht kannte und 2. seine Klasse nicht spielen konnte. Denn mit Wards wäre das nicht passiert :)

Mac

soviel ich weiss sind die manakosten bei den DH's schon leicht geringer als beim mystik
aber das mit der gesundheit is wie gesagt eh egal, da du mit dem selfbuff soviel regenerierst das du das eigenltich nie merkst

Hui, das ist natürlich gut :)

Wobei ich als Halbelf vielleicht sogar nochmal die Gesundheitsregenerations um +3% auswählen kann, in der Halbelf-Traditions-Kiste^^ Naja, das ist eher nicht so viel, aber immerhin^^

Und ja, Freihafen hat durchaus was, aber irgendwie eine gute Seele habe ich trotzdem ;)

Aber große Spellunterschiede gibt es nicht, oder? Eben nur diese "der eine bufft, der andere debuft" eher? Also es ist jetzt nicht so, dass z.B. der Schänder Evac hat, der Mystiker dafür Group Invi? (Wie bei Wärter und Furie)

Zitat:

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Zitat von Rhyarkh

Und ja, Freihafen hat durchaus was, aber irgendwie eine gute Seele habe ich trotzdem ;)

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was suchst dann in qeynos? :D

Ich will mir Kelethin anschauen^^

Und mein Elementalist muss eben in Qeynos sein, wenn auch gleich er Level 1 ist und auf der Starterinsel noch verharrt ;)

Ich mag gute Charaktere, die weg von der Masse sind, bissel verstoßen sind und wo anders Zuflucht suchen oder sich woanders zu hause fühlen (z.B. in der Natur, im Wald, in Abwasserkanälen oder in versifften, dreckigen Städten^^)


Hätte ich aber deutlich mehr als 7 Charakterslots, würde ich jeden Heiler 1x machen :)

Auch wenn Mystiker und Schänder sehr ähnlich sind, beide haben was :)

Zitat:

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Zitat von Tats

soviel ich weiss sind die manakosten bei den DH's schon leicht geringer als beim mystik

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Also, sind sie jedenfalls in T7 nicht ;) der kleine DH (lvl 57) kosten Mystic und Defiler jeweils 145 Power (+145 Health beim Defiler), der grosse auf lvl 60 jeweils 251 (+251 health).

@Rhyarkh naja so richtig grosse Unterschiede wie bei kurzfristigem Superrunspeed/Gruppeninvis gegen Evac/Duststorm bei Fury/Warden hmm ka. Der Mystic bekommt mit lvl 45 so ein kleines Heilerchenpet, der Defiler einen Damagespell. Mit lvl 55 bekommt der Defiler einen anti-Kontrollspell, der Mystic dafür was mit reactiveDamage. Beim lvl 65 ist's wieder umgekehrt, der Mystic bufft für kurze Zeit diverse Stats, der Defiler macht aua. Also ka, so richtige Unterschiede gibts net so D

Was bringt das Heilerchen Pet? Heilt das dich immer leicht? Wie stark fällt das ins Gewicht?

Aber ja, solche Spellunterscheidungen meinte ich, danke :)

Zitat:

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Zitat von Rhyarkh

Was bringt das Heilerchen Pet? Heilt das dich immer leicht? Wie stark fällt das ins Gewicht?

Aber ja, solche Spellunterscheidungen meinte ich, danke :)

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Ganz genau weiss ich es nicht, da ich keinen Mystic auf dem Level spiele ;)
Soweit ich weiss, ist es ein so mobiles Geisterviech, dass alle Minute (recast) für einige Sekunden Gruppenheilung castet. Aber in welchem Zeitabstand diese Heals kommen und für wieviel es heilt, das weiss ich nicht.

Zitat:

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Zitat von Michirure

Ganz genau weiss ich es nicht, da ich keinen Mystic auf dem Level spiele ;)
Soweit ich weiss, ist es ein so mobiles Geisterviech, dass alle Minute (recast) für einige Sekunden Gruppenheilung castet. Aber in welchem Zeitabstand diese Heals kommen und für wieviel es heilt, das weiss ich nicht.

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Klingt aber ganz nützlich :)

Ich vermute mal fast, dass es eine abgespeckte Version des Heil-Pets des Eles ist, so vom Prinzip her.

Aber man kann hier scheinbar fast nicht sagen, dass der Mystiker der defensivere von beiden ist, da der Unterschied nicht sehr groß ist. Meist sind ja die guten Klassen leicht defensiver, die bösen leicht offensiver.

Ich hab zwar keinen Schamanen, aber das Heilerpet vom Mystiker scheint nicht sehr effektiv zu sein, sonst würde ich das viel öfter sehen.

Anscheinend besteht bei diesem Geistheiler eine prozentuale Chance, dass er heilt, und insofern ist er recht unzuverlässig. Ich denke auch nicht, dass der Heilbetrag mit steigendem Level erhöht wird und somit ist es gut denkbar, dass dieses Pet in höheren Leveln keinen Sinn mehr macht.

btw bekommt der defiler über lvl 60 auch wieder ein pet das die gruppe zyklisch mit ner ward schützt ;) das das heilerpet des mystikers wieder "einholt", die unterschiede sind wirklcih sehr gering.
meines wissens is der kleine warder vom defiler um eingies effektiver als das heilpet .... bei einfachen fights hab ich das ding hingestellt und bin kaffee holen gegangen ;)

@manakosten ja die mögen schon gleich sein, aber sind die schami heals nicht effektiver ? also sie heilen besser ? muss ich glatt mal wieder nachschaun.

die unterschiede sind wirklcih sehr gering und eher geschmackssache, wer will schon ständig beim casten so hell leuchten :D
desweiteren erscheinen mit die defiler buffs etwas "besser" da einige von ihnen direkt auf HP Power Defense AC usw. gehen und nicht so leicht debufft werden können.
aber wie gesagt die unterschiede sind nur gering, in summe kann sich der defiler jedoch imho schon vom Mystiker absetzen, da er einfach langatmiger ist, durch den enormen HP reg, kann er eigentlich ständig alle möglichen items die HP zu mana schieben benutzen und hat trotzdem immer 100% HP, plus noch ein paar kleinigkeiten wie forced canibalize usw.

Mit dem "wer will schon hell leuchten" sprichst du ein lustiges Thema an.

Damit mir eine Klasse gefällt, müssen mir auch die Animationen und Effekte der Spells gefallen. Zusätzlich müssen mir die Cast-Animationen gefallen. Auch farblich. Und ich mochte das lila nicht so sehr beim Mystiker, aber dafür die Spinnenbeine beim Schänder nicht (nein, ich habe keine Spinnenphobie, aber ich finde, es sieht nicht so dolle aus ;) ).

Diese Dinge kommen eben noch zusätzlich dazu, weil ich ja auch nach der defensiveren Klasse eher immer suche. Deswegen werde ich wohl auch den Templer noch machen und nicht den Inquisitor (wobei ich bei beiden die "Kreisanimation" beim Casten um den Priester herum gerade nicht im Kopf habe, wie die aussehen). Die Effekte sind aber eher Langweilig. Mit ein Grund, wieso mein Hauptcharakter Wärter wurde ;)

Aber das mit dem Groupward...das klingt echt interessant! Ich werde wohl Schänder mit meinem 3. oder 4. Charakter bleiben, nicht Mystiker. Wobei ich die 3 anderen Heiler nachholen würde, hätte ich zu viele Charakterslots und zu viel Zeit :P


Viele Grüße,

Rhyarkh

grad die animationen von schänder, sk, necro und warlock gefallen mir :D
aber das is eben geschmackssache

Die Heil-Animationen vom Templer sind absolut nervig, da kann man fast schon blind von werden :bloeb:

Zitat:

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Zitat von Beldin

Die Heil-Animationen vom Templer sind absolut nervig, da kann man fast schon blind von werden :bloeb:

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Wie sehen die denn aus? Und wie sieht die Kreisanimiation beim Casten aus? Und wie ist das beim Inquisitor?

Das sind irgendwie so grell leuchten Schilder die einen rund um den Körper gecastet werden.
Kreisani .. ka .. hab nie nen Templer gespielt ;-)
Ansonsten finde ich von den Animationen Druiden noch am stylischten, speziell Warden der ja
glaub ich immer noch die Blätter hat, während sie der Fury irgendwann mal diese blöden braunen
Ranken verbraten haben :-/

Ohje ;)

Und Warden ist ja mein Hauptcharakter, seit kurzem sogar Level 40. Der Eulenbär ist stylisch!

Und auch die Blätter gefallen mir. Bei der Furie kenne ich aber nur so dunkel braunes Zeug, das müsste schon vor über einem Jahr so gewesen sein. Aber passt irgendwie doch zu einer Furie ;) Verwüstet *G*

Die Animationen waren neben dem Wald-Flair der Hauptgrund, wieso ich einen Warden gemacht habe. Leider gibt es davon mittlerweile auch schon recht viele.

Zitat:

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Zitat von Rhyarkh

Wie sehen die denn aus? Und wie sieht die Kreisanimiation beim Casten aus? Und wie ist das beim Inquisitor?

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Hallöle!

Ich hab es geschafft mal beim heilen paar Bilder zu machen, ich denke, das wichtige kann man erkennen :-D

Templer beim heilen ist eine leuchtende Sache, flirrend und laut.

Das erste Bild zeigt einen Heal, das zweite den Gruppen-Reaktiven, man achte auf den Kelch und das Schild neben meinen Kopf. Das dritte Bild zeigt die Animation, welche entsteht, wenn mein Heilt-wenn-Ziel-stirbt gezaubert wird, oder der Proc-Heal aktiv wird. Manchmal recht nervig.

Den Händen/Pfoten folgt ein goldener Schleier beim zaubern.

http://i149.photobucket.com/albums/s...mpler_Heal.jpg

http://i149.photobucket.com/albums/s...er_Reaktiv.jpg

http://i149.photobucket.com/albums/s...r_ProcHeal.jpg

Was da fehlt sind die 3 leuchtenden Schilde um den Kopf, die man bekommt wenn man den Heal bekommt,
oder den reaktiven oder was immer .. die sind halt echt übel.

die bekommt aber nicht der templar sondern der der den reactive bekommt ;)
und ja die sind nervig
wo mir aber auffällt wie extrem selten ich eigenltich nen templar in der gruppe hatte

Partikeleffekte runterdrehen und das stört nicht weiter ;)

Btw. Unterschied Mystiker/Schänder....

Mystikerbuffs

http://www.darksnake.homepage.t-onli...nbuffs_132.jpg

http://www.darksnake.homepage.t-onli...ebuffs_127.jpg

Schänderbuffs

http://www.darksnake.homepage.t-onli...nbuffs_106.jpg

http://www.darksnake.homepage.t-onli...ebuffs_774.jpg

Ay, caramba, danke euch! Muss mir das nacher genauer anschauen, aber danke für die Bilder, die sind gut :)

Schöne Auflistung. Wenn mann die Spells vergleicht sieht man recht leicht warum immer ein Schänder gegenüber einem Mystiker in der MT-Gruppe bevorzugt werden: Schänder bufft mehr HP, Tendrils of Horror ist ein super Debuff der nur in der Gruppe zu benutzen ist dagegen geht Bolster vom Mystiker raidweit.