Chaotisches Kampfsystem?

hab den Thread mal geteilt und hier gehts weiter mit dem Kampfsystem ;)

Zitat:

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Zitat von Leleth

Zitat:

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Zitat von Belial

p.s. die grafik ist garnicht so der hammer, wie immer behauptet:
lieber mehr atmo in der grafik als pseudo realität, die total steril wirkt
"stufen müssen bei mir nicht ne abgerundete kante haben um realistisch zu wirken!)

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Die Grafik ist ja auch noch nicht ganz ausgefeilt, wie man an bestimmten Deatils (z.B. Haare) merkt. Ausserdem scheinst du zu vergessen, dass das erst die Beta ist ;)

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Hehe, das alte Argument, dass bei Release alles besser wird. Hmm, lass Dir sagen, in 99,99% aller Betas ist die Betaversion ein Monat vor Releasedatum auch die Releaseversion.
Und an der Grafik tut sich so gut wie sicher nichts mehr...

Was mich am meisten stört, ist die mangelnde Übersicht. Egal welche Perspektive man wählt, es ist immer ein chaotisches Kampfgeschehen.

Und On Topic: Es kann wirklich jeder, der will, in die Beta. Gibt genug Leute, die ihre keys auch gerne wieder abgeben, weil ihnen eq2 nicht gefällt.

Zitat:

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Egal welche Perspektive man wählt, es ist immer ein chaotisches Kampfgeschehen.

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kurz mal selbst offtopic werd ;) Was soll denn am Kampfgeschehen unübersichtlich sein? Mit F8 oder TAB wählt man das nächste Monster an und haut das dann, das geht auch in Gruppe recht gut. Man muss halt aufpassen als Tank wer grad gehaun wird und als Heiler dass man gleich schreit wenn man gehaun wird ;)

Zitat:

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Zitat von Galrikh

Zitat:

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Egal welche Perspektive man wählt, es ist immer ein chaotisches Kampfgeschehen.

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kurz mal selbst offtopic werd ;) Was soll denn am Kampfgeschehen unübersichtlich sein? Mit F8 oder TAB wählt man das nächste Monster an und haut das dann, das geht auch in Gruppe recht gut. Man muss halt aufpassen als Tank wer grad gehaun wird und als Heiler dass man gleich schreit wenn man gehaun wird ;)

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als supporter empfehle ich auch die verwendung eines /assist makros...

Das meinte ich nicht - bin ja kein blutiger Anfänger mehr.
Wenn man die Grafik auf Steinzeitniveau runterschraubt funktioniert tab und f8 sogar schnell genug...

Nein, ich meinte die Grösse der Spielfiguren. Mit 5 Figuren ist der Bildschirm komplett überfüllt - und weiter rauszoomen geht (warum auch immer) nicht. Die Kampfhandlung selbst läuft dann entsprechend chaotisch ab, weil man einfach nichts sieht - nur 10 Pixelhaufen die durcheinander wirbeln...

Dazu trägt noch bei, dass man in der Regel gegen mehrere Monster gleichzeitig kämpft - wozu auch immer das gut sein soll...

Clywd Du hast noch nicht viel MMORPG-Erfahrung oder? ;)
Mehr Monster gleichzeitig = mehr exp gleichzeitig + Bonus ^^ Da machts ja erst Spass :)

Ach, das ist alles nicht so schlimm, als Hobbit-Heiler hab ich da noch das Handicap, daß prinzipiell alle größer sind. Ich weiß nicht, was du spielst, aber wenns nicht grad ein Melee ist, wirkt einige Schritte zurückgehen oft Wunder :)

Galrikh, ich habe schon ein paar Jahre auf dem Buckel. Und ich weiss durchaus, dass man mehr exp bekommt - ich frage mich, warum man in eq2 dazu gezwungen ist, mehrere Monster gleichzeitig zu hauen, um auf die genannte optimale exp zu kommen.

Mir würde es mehr Spass machen, mit meiner Gruppe einen (EINEN) mob zu hauen, der ein bisserl höher ist, und Adds nur ab und an zu beackern. Dies führt in eq2 aber zu Einbussen in exp, also machts auch keiner.

Dies ist auch durchaus beabsichtigt von SOE, und wird wohl auch nicht mehr geändert werden. Nur leider steht mir nicht der Sinn nach "ballere auf alles was sich bewegt" (und nichts anderes bedeutet dieses Konzept). Ich will anspruchsvolle Kämpfe, wo der Mage darauf achtet, dass er keine Aggro bekommt, und der Heiler sich aufs Heilen konzentriert, und adds ein echtes Problem sind, und nicht nur die Verlängerung des Kampfes um 1.7sekunden.

Zitat:

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Zitat von Clywd3

Dazu trägt noch bei, dass man in der Regel gegen mehrere Monster gleichzeitig kämpft - wozu auch immer das gut sein soll...

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dadurch soll der kampf nicht so einfach sein und etwas ANSPRUCHSVOLLER werden.
damit will man das die leute mehr taktik(crowdcontroll) einsetzen und nicht nur ihre grundfunktionen,wie bei fights mit einem singlemob.
wer crowdcontroll nicht beherrscht hat eben chaotische fights.

einen mob pullen und killen wie am laufband ist doch fad wie sonst was.
[/b]

Clywd nun kapier ich endlich was Du meinst :D

Aber ich glaube gelesen zu haben dass in höheren Leveln diese Einzelbegegnungen schon stattfinden werden. Und falls Du schon den Schlüssel zum Leuchtturmkeller gefunden hast und ein paar Kollegen dann weisst was ich mein ;) Erst mal das Gesocks weghaun und dann den Big Boss.

Aber stimmt schon, einzelne höhere Mobs in freier Wildbahn die auch mal solo kommen wären nicht verkehrt. Aber wie Scarecrows schreibt wird sich noch einiges ändern im Mob-System. Mal abwarten und im Beta-Forum solche Vorschläge posten :)

@Tintifax: Recht hast :) Wennich da an DAoC in Malmohus denk, hach das war immer ne Gaudi in der richtigen Gruppe ^^ Wölfe mezeln im dauerpull und immer mindestens 6 gleichzeitig. Lustig wars dann bei so Monsterpulls wenn die Wauzis vor einem spawnten als man grad zurücklief vom Hundi pullen hihi. Mein rekord waren mal 26 pöse Werwauzis :D

Mir wäre es auch lieber, wenn die Kämpfe etwas taktischer wäre. Wenn der Mob 10 Sekunden lebt, was soll ich da großartig machen? Debuffen zahlt sich auch nicht aus und wenn ich 3x10 Sekunden kämpfe, weil ich 3 Mobs hab, wird's auch nicht besser. Das hat mir an EQ1 sehr gefallen... Wäre schön, wenns in höheren lvls etwas 'ruhiger' wird.

wirds nicht, leider.... :D2

Ich pflichte euch bei, die kaempfe sind unglaublich kurzlebig... nicht langweilig, aber einfach zu schnell rum, wenn der heiler mal ne sec zu spaet seinen Healspell anbringt ist meist schon gefaehrlich.....

Und auch wichtige skills sind nicht an diese Dynamik (Hektik?) angepasst, wie z.B. der AE taunt fuer nen Tank: mit 60sec timer ne Zumutung und absolut untauglich um ihn taktisch einzusetzen, da selbst in einem 5mob fight der Skill nicht zweimal ins Zeitfenster passt.

Ich hoffe auch das die Monster etwas "entkoppelt" (weniger linked mobs) werden und dafuer die toughness raufgesetzt wird, aber das wird wohl nicht geschehen.... :bloeb:

Der Grund, warum das Ganze so chaotisch wirkt, liegt in den fehlenden Möglichkeiten zum crowd control. In EQ(1) hat man ja auch teilweise mehrere mobs gepullt, nur wurden die dann gemezzt. Hier dagegen haben mezz und root eine viel zu geringe duration, als dass sie wirklich sinnvoll zum cc einsetzbar wären.

Mir gefällt das auch nicht.

Gundahar sprich das mal im Betaforum an, bitte. Weil das stört mich auch noch etwas dass die Mezzdauer zu kurz ist

Hmm also ich habe keine Probleme die Agro zu halten, wenn die Magier /assist kennen. Gerade in EQ2 hat man so viele Möglichkeiten Agro zu ziehen als Tank. Der AE-Taunt ist gut zu Anfang nachdem man gepullt hat, dass kein Mob durchrennt nacht hinten. Dann kann man den Shout nutzen, der einen ordentlichen Timer hat, man hat den Taunting Blow als Style und im Notfall kann man immer noch Hold the Line reinhaun, wo jeder Treffer Agro zieht.
Es kann natürlich auch so anlaufen: der Priester pullt und macht nur Grpheal, der Magier haut als ersten Spell AE rein und jeder anschliessend auf einen Mob seiner Wahl. Dann habe ich auch Probleme :D2

Soweit ich es bemerkt hab ziehen vorallem die DoTs massiv agro.
Gut beim AE stürmen gleich mehrere mobs auf dich zu aber der schaden vom AE is imho relativ gering so das mann den agro der einzelnen mobs recht schnell übernehmen kann.

@disi
schoen das nur die Anderen Fehler machen :respekt:

Tja, EQ2 ist ein Opfer der Geldsucht geworden, ein Massenmarktspiel, das problemlos ein Arcadehammer auf der PS2/XBoX sein koennte...
Hektisch, zu einfach und total innovationslos....

Hoffe echt da tut sich noch einiges....
:geist:
.....lang lebe EQ1 :D

Nö, hab auch schon einige Böcke geschossen wie z.B. mit next NSC irgendwelche Monster die neben unseren gepullten stehen ins Visier bekommen. Da die anderen alle /assist machten hatten wir dann auf einmel zwei Pulls statt einem. Ich versuche seitdem möglichst auf dieses next NSC zu verzichten und grabbel wie wild nach meiner Maus, wenn ich dann den Mob wechseln will.

Zitat:

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Zitat von Galrikh

Gundahar sprich das mal im Betaforum an, bitte. Weil das stört mich auch noch etwas dass die Mezzdauer zu kurz ist

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Das gehört zum game-design denke ich. Da die mobs solo-bar sein sollen, werden sie hinsichtlich hp und damage-output so balanced, dass sie auch von einem einzelnem Spieler zu besiegen sind. Das bedeutet aber wiederum, dass bestimmte Spieltechniken oder spells (mezz, slow, root, haste, heal) 'generft' worden sind, damit es für Gruppen nicht zu einfach wird. Dadurch entstehen dann auch die sehr kurzen und teilweise hektischen Kämpfe. Sicher wäre eine bessere crowd control bei grouped encountern sinnvoll, aber die Spieler würden ja trotzdem lieber singles pullen, weil es risikoloser ist.

Eine Möglichkeit für Gruppen mit dem Problem umzugehen ist, sich camp-spots zu suchen wo viele ^^-singles herumlaufen und aggro-linked encounter nach Möglichkeit zu vermeiden.

Damit würde sich dann leider meine größte Befürchtung, dass das Spiel nicht mehr so taktisch wie EQ1 ist, bewahrheiten. :grml:

Ich kenne ja EQ1 nicht genauer, aber mir hat das System bei DAoC recht gut gefallen, wo sich die Anzahl der Mobs der Gruppengröße angepaßt hat. Bei einem Pull solo oder zu zweit kam eben meist einer, bei einer vollen 8er Gruppe 4 oder 5. Dann wurde eben oft mit einem oder 2 Mezz gepullt und dann von den Tanks die Aggro übernommen. EQ2 scheint aber mit den linked Mobs das Rad neu erfinden zu wollen, man bekommt die Aggro kaum von einem Char runter und Spieler, die auch mal solo unterwegs sein wollen, werden offenbar als der größte Feind angesehen. Schade drum, man hätte hier vieles besser machen können. :grml:

Zitat:

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Zitat von disi

Nö, hab auch schon einige Böcke geschossen wie z.B. mit next NSC irgendwelche Monster die neben unseren gepullten stehen ins Visier bekommen. Da die anderen alle /assist machten hatten wir dann auf einmel zwei Pulls statt einem. Ich versuche seitdem möglichst auf dieses next NSC zu verzichten und grabbel wie wild nach meiner Maus, wenn ich dann den Mob wechseln will.

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hehe, jo sounds funny :lol: :lol:

next NPC != nearest NPC