Frage zum taunten

Hallo zusammen!
Habe mir als neuen Char mal nen Tank erstellt um mich auch mal in die Rolle der schadenabfangenden Blechbüchsen in der ersten Reihe versetzen zu können.

Mir ist klar, das der Tank dazu da ist, sich verkloppen zu lassen (und auch ein wenig Schaden machen...) bis die anderen mit ihrem Schaden den Gegner umgebracht haben.

Deshalb bin ich die ganze Zeit am taunten um die Mobs immer bei mir zu halten.

Meine Frage ist jetzt, merkt man automatisch, wenn ein Gegner auf ein anderes Gruppenmitglied losgeht? Wenn ja, wie kann ich den so schnell wie möglich auswählen, so daß ich den Gegner von meinem schwächeren Gruppenmitglied wieder wegbekomme?? Das Problem ist, daß wenn wir eine grössere Gruppe angreifen, soviel Chaos an der Front herrscht, daß ich nicht sofort den Mob finde, der mit weggelaufen ist.

Wäre für ein paar Tipps von "älteren" Tanks sehr dankbar.

Grüße,
YoGha

Hab zwar nur nen kleinen Tank, hab aber schon einiges mitbekommen.

Normalerweise sieht du, wenn du den Mob im Auge hast, auf wen er gerade sieht, also wenn er grad im Visier hat. Daran siehts du ob er bei dir ist oder eben nicht.

Und dann gibt es eine Taste für "Next Enemy" weiss nur grad nicht welche, schau mal in den Tasta Einstellungen. So kannst du schnell "durchswitchen"

Also ich mach es meist so, dass ich bei einer grossen Mobgruppe den Gruppentaunt einsetzte und jenachdem noch nen AE draufhau. Nur beim AE muss man immer aufpassen, dass keine andern Mobs als die anzugreifenden in der Nähe sind. Sobald dann der erste Mob tot ist, kurz nen Solotaunt aufs nächste Ziel. Damit passiert es mir eigentlich selten, dass einer durchbricht und wenn dann einfach mit Tab oder F8 die Mobs durchklicken bis ich ihn wieder habe.

Ach ja es ist wichtig, dass du deine Taunts schnell upgradest. Damit ist die Chance wesentlich kleiner, dass dir einer durch die Lappen geht.

Ich seh auch nicht immer wenn einer durchbricht. Deshalb ist es wichtig, dass Heiler und Magier sich melden wenn sie agro ziehen. Egal ob dies nun Add oder einer aus der Gruppe ist.

Ansonsten bin ich auch neugierig was erfahrene Tanks noch für Tipps haben, da meine Kleine erst lvl 21 ist :-)

Hallo YoGha,

wie missmau schon gesagt hat, bei Mobgruppen immer als erstes den Gruppentaunt benutzen, dann auf einen Mob losgehen und ihn ständig mit Singletaunt festhalten, sobald der Gruppentaunt wieder zur Verfügung steht, nochmal benutzen und weiter mit Singletaunt den aktuellen Mob bearbeiten.

Problematisch wirds, wenn deine Gruppenmitglieder nicht auf dich assisten, d.h. womöglich andere Mobs in der Gruppe angreifen, als du. Gruppentaunt kann man nur selten einsetzen und er erzeugt auch nicht so viel Hass, um alle Mobs dauerhaft zu halten. Und wenn jemand gerade ein anderes Ziel hat als der Tank, dann wirds nicht lange dauern, bis er mehr Hass bei dem Mob erzeugt hat, als dein Gruppentaunt, und schon geht der Mob auf einen Magier los. Dann ist es sehr schwer, ihn wieder runterzukriegen. Also wenn dir sowas passiert, weise deine Gruppenmitglieder darauf hin, dass sie dir assisten sollen.

Wichtig ist auch, immer die aktuellen Taunt-Spells zu benutzen und sie auf möglichst hohe Stufe zu updaten ("Adept 1" ist ein Muss, noch besser "Adept 3", wenn man es sich leisten kann). Man bekommt im Schnitt alle 10 Level neuen Single- und Gruppen-Taunt.

Dann kommt es noch auf die Kämpferklasse an. Die Krieger (also Wächter und Berserker) sind besser ausgestattet, was die Aggro-Spells angeht. Wenn sie ihre Buffs einsetzen, erzeugt jeder Treffer noch zusätzlichen Hass auf den Krieger. Die Kreuzritter dagegen sind sehr bescheiden ausgerüstet: ausser den beiden regulären Taunt-Spells haben sie nur ein paar Spells, die extra Aggro erzeugen. Wie es bei den Schlägern aussieht, kann ich nichts dazu sagen.

Ansonsten, als kleiner Tipp, würde ich dir raten, immer die Umgebung im Auge zu behalten (am besten 360°) und im Falle eines Adds schnell eingreifen. Es ist nämlich deutlich schwieriger einen Mob von jemandem runterzukriegen, als ihn gleich zu taunten und lange Zeit festzuhalten. Wenn du die Adds unter Kontrolle hast, kannst du wieder auf dein letztes Ziel wechseln, wichtig ist hier aber, dass alle dir assisten.

Gruß
Koin

Ich hab bei meiner Mönchsdame(Nonne kann ich wohl kaum sagen hihi...) einen Buff der für etwa 10 Stunden aktiv ist. Dieser erzeugt zusätzliche Agro aufs Monster, weiss jetzt nicht ob das die andern Kämpfer auch haben.
Dazu kommt halt, das der Mönch doch eher Richtung DD geht als nur reiner Tank und ich deshalb wirklich äusserst selten die Agro verliere.
Ist manchmal auch etwas mühsam, wenn zb. ein Wächter(MT) dabei ist - Mob bricht durch - auf die Supporter - ich hols zurück und danach bekommts der Wächter nicht mehr runter von mir ^^

Hallo zusammen!

Vielen Dank für Eure ausführlichen Antworten.
Ich muss dann wohl meine Mitstreiter immer daran erinnern sich bemerkbar zu machen, wenn sie die Aggro ziehen oder nen Add haben.

Und die Taste F8 werde ich auch mal testen.
Stimmt es, daß ich die Aggro von einem Gruppenmitglied auch wegbekomme, wenn ich das Mitglied anklicke und dann taunte, daß ich dann den Mob taunte, der angreift?

Hab nen angehenden Schattenritter, also nicht so ein starker Tank wie Guardians oder Bersis. Wie ist das, wenn ich dann in einer Gruppe mit einem der beiden bin, bin ich ja nur Hilfstank. Heisst das dann, ich darf die ganze Zeit nicht taunten, sondern halt nur mitkloppen?

Grüße,
YoGha

In der Regel ja, kommt halt drauf an, wie man sich in der Gruppe abstimmt, und wie der Heiler das auf die Reihe bekommt.

Wenn alles glatt läuft, konzentrierst du dich aufs mitschlagen. Wenn ein Magier oder Heiler Aggro zieht, würde ich mit Taunten, weil lieber Aggro bei dir, als bei nem Stoffi oder Heiler.

Und dann kümmerst du dich natürlich um Adds......

Also so haben wir das geregelt in unserer Gruppe.

Das kommt darauf an. Ich hab ein paar mal in einer Gruppe gespielt mit mir als Pala, einem Wächter und 2 Heilern. Da ging das eigentlich ganz gut damit das jeder seine eigenen Taunts benutzt hat. Ansonsten würde ich vielleicht nach dem Level und der Ausstattung gehen. Wenn der Pala das höhere Level und die bessere Waffe und die höhere Spellstufe hat, dann hab ich nichts dagegen wenn er MT macht. Da mach ich auch mal als Wächter oder Berserker den Assistenten. Andererseits hab ich auch schon des öfteren als Pala den MT gemacht. 1x deshalb, weil der Wächter (oder wars ein Berserker ?) total unfähig war und unser Team mehrere Male kurz vorm Gruppentod gestanden ist. Auf jeden Fall sollte man es vor Kampfbeginn absprechen wer was macht. Sonst ist das Chaos vorprogrammiert.

Zitat:

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Zitat von YoGha

Stimmt es, daß ich die Aggro von einem Gruppenmitglied auch wegbekomme, wenn ich das Mitglied anklicke und dann taunte, daß ich dann den Mob taunte, der angreift?

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Ich glaube, das würde nur dann funktionieren, wenn das Mitglied den Mob gerade im Visier hat. Wenn es aber dich oder ein anderes Gruppenmitglied als Ziel hat, bekommst du in der Regel die Meldung "Ungültiges Ziel".

Zitat:

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Zitat von YoGha

Hab nen angehenden Schattenritter, also nicht so ein starker Tank wie Guardians oder Bersis. Wie ist das, wenn ich dann in einer Gruppe mit einem der beiden bin, bin ich ja nur Hilfstank. Heisst das dann, ich darf die ganze Zeit nicht taunten, sondern halt nur mitkloppen?

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Bei den Raids und auch in den Gruppen werden meistens die Kriegerklassen bevorzugt. Wenn du als SK dabei bist, wirst du meistens die Rolle eines Support-Tanks spielen: nicht sehr herausfordernd, kann aber unter Umständen auch schwierig sein, wenn z.B. die Adds auftauchen und auf den Heiler oder Magier losgehen, dann ist es deine Aufgabe, die Aggro zu übernehmen. Das ermöglicht auch dem Main-Tank bei seinem Hauptziel zu bleiben. Das erleichtert ungemein seine Aufgabe, und die Wahrscheinlichkeit eines Wipes ist viel geringer.

Gruß
Koin

Als Paladin Stufe 33 hier mal meine Tips, die weniger in den Fertigkeiten, als in der Spielweise liegen.

Aufstellung:
Andere rumhauende Krieger, Scouts und Priester sollen sich immer si aufstellen, das sie links und rechts vom Mob stehen.
Also der Maintank in der Mitte, um ihn Kreisförmig der MoB und darum die anderen Spieler.
So sieht man als Maintank eindeutig wer mit wem kämpft.
Außerdem hat dann der Zweittank den Überblick und kann Viecher auf Abwegen gut einfangen. Dafür ist schließlich der Zweittank da.
Dann haben auch die Heiler den Überblick wo gekämpft wird.

Das Los-gehts-Makro:
Sich ein nettes Marko zusammen bauen, auf dem zweit Taunts oder Taunt/AE und ein Sprüchlein ist.
also:
/useability 1 (Area Taunt)
/useability 2 (Area Spell)
/gsay Dies ist der Anfang eures Endes Gewürm (Beispiel)
Dann schärft man den Mitspielern ein, erst loszulegen wenn sie diesen Satz lesen. Dann hat man seltener dusseliger Kuttenträger die mit einem Flächenzauber sich 6x neue Freunde machen die sie wieder loswerden wollen.

Area Spells vs. Area Taunts:
Wenn die Stabschwinger sich mit ihren Flächenzaubern nicht leicht zurückhalten, gibts Probleme bei mir als Paladin seit Stufe 30. Da ist ein Umschwung in Taunt zu Aggro anscheinend. Haben das andere Paladine auch?
Zaubert `das Merlin-Imitat hingegen nur halb so oft seine Flächenputzer, ist nix schlimmes zu erwarten.

Ich hab mal gehört, dass alles, was mit Waffen draufhaut, abgesehen vom MT sich HINTER den mob stellen sollte, weil da die Verteidigung, Agi und so schlechter ist. Weiss nicht ob da was dran ist.

Zitat:

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Zitat von Rembock

Ich hab mal gehört, dass alles, was mit Waffen draufhaut, abgesehen vom MT sich HINTER den mob stellen sollte, weil da die Verteidigung, Agi und so schlechter ist. Weiss nicht ob da was dran ist.

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Wäre ja auch lögisch: wie soll denn der Mob den Schlägen von hinten ausweichen? :)

Es gibt aber noch einen Grund, sich hinter den Mob zu stellen, wenn man nicht grade MT ist: viele Mobs benutzen AoE Zauber, und die gehen meistens nach vorn los, und auch wenn man links und rechts vom Mob steht, bekommt man was ab. Gilt speziell für Raid-Mobs, da sie sehr starke AoE Spells haben.

Gruß
Koin

Zitat:

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Zitat von Koin

Wäre ja auch lögisch: wie soll denn der Mob den Schlägen von hinten ausweichen? :)

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Ha! Noch nie was von Spiderman, Superman, den Fantastic Four gehört? Die können das auch....*grins*

Ja, allein schon wg. AEs sollte man möglichst weit weg, oder eben hinter dem Mob stehen. Und das hat wiederum den Vorteil, das einen der Tank da sehen kann.

In den Staub Ihr dusseligen Kuttenträger, Stabwedler und Merlin-Imitate. Lauschet ehrwürdig den weisen Worten des Paladin, auf dass Ihr Eure Aufgabe verstehen lernt und ein demütiges Mitglied der Gemeinschaft werdet.

* nach diesem ungewohnten Wutausbruch beruhigt sich der Geist des Eruditen ein wenig und er entschließt sich, den Kriegern ein paar Ratschäge zu unterbreiten wie sie ihre minder bemittelte Gefolgschaft vielleicht noch besser einbinden können *

Assisten ist eine Selbstverständlichkeit und das erwähnte Makro gibt uns das Zeichen, dass auch wir uns bald am Kampf beteiligen können. Ja, ihr habt richtig gehört, BALD und nicht etwa SOFORT. Die im Makro gesetzte Anweisung "/gsay ..." wird quasi zeitgleich zur Anweisung "/useability 1" aufgerufen und ein schneller Zauber mag den Gegner treffen bevor der Taunt seine Wirkung voll entfaltet. Wartet lieber bis seine Lebensskala ein wenig abgenommen hat oder gegebenenfalls schon gelb geworden ist.

Und bitte, gerade mit Paladinen gleicher oder niedrigerer Stufe (!) in der Mitte des Geschehens, haltet Euch zurück. Es ist in dieser Konstellation nicht hilfreich eure mächtigsten Zauber in schneller Folge zum Einsatz zu bringen, denn Ihr werdet zuviel Aufmerksamkeit auf Euch ziehen. Setzt sie spärlich ein oder gar nur zum finalen Schlag.

Macht Pausen zwischen Euren Zaubern und Ihr bleibt meist unbehelligt und sollte doch einmal ein Gegner Interesse an Euch gefunden haben, hört auf Ihn zu bekämpfen, es sei denn er steht kurz vor seinem letzten Atemzug oder Ihr seid sicher Ihn ohne weitere Unterstützung besiegen zu können.

Tel'Cirdan, ihr habt eine sympathische Artikulation :)


Weiß ja nicht wie es den anderen geht, ich beobachte so drei Muster warum eine Gruppe verreckt.
- Es mischen sich neue Monster ein, was einfach auch mal zuviel sein kann für die Gruppe.
- Der Gruppe geht die Power aus und der Fluchtweg ist schwierig.
- Aggro reißt, alles rennt wie Hühner rum, oder der Magier blastert auf dem Vieh rum, statt mir die 5 Sekunden zu geben das Biest wieder einzufangen.


Ich konnte mal beobachten wie ein Elementarist, ein Hexer und ein Beschwörer anfingen vollen Stab loszulegen. Da ahnte ich gleich, diese 30er++ Zentauren werden gleich neue Freundschaften schließen wollen und sich gar nicht länger meine heiligen Worte anhören mögen.
Trotz demütiger Bitte mal kurze Zauberpausen zu machen, flogen die Sprüche, das er in meinen Ohren nur so von arkanen Worten dröhnte.
Das Ende der Geschichte, tote Gruppe, weil ich damals noch meinte, zu versuchen die wieder alle einzufangen.

Ach ja, waren auch Magier die den Unterschied zwischen, wir rennen im Kreis um den Tank und wir rennen in gerader Linie wohl nicht kannten.
Ersteres ist Sinnvoll um die Aggro mal wieder zu kriegen, letzteres ist ein Plan für's Solo-spielen.

Ich erweitere das einmal:
Gründe warum eine Gruppe stirbt:

- Heiler geht down, weil Tank stupide auf seinen Gegner einschlägt und allem anderen keine Beachtung schenkt. Folge -> ohne Heiler gehen nach und nach alle Mitglieder der Gruppe zu boden

- Tank pullt mehr Gegner als alle Gruppenmitglieder Finger an den Händen haben...

- Tank gibt keinerlei Info wann er was angreift, hört nicht nach, ob die Gruppe bereit ist, verschwendet keinen Blick auf die Mana Anzeige der Magier und vor allem Heiler.

Auch wenn manch einer das nicht hören mag, aber diese Eigenschaften habe ich zu 99 % bei Paladinen erfahren. Was meine Theorie wiederspiegelt, dass viele einen Paladin nehmen, weil sie nicht wissen was sie sonst nehmen sollen und demnach ihren Char auch "halbherzig" spielen.

Viele, nicht alle.

Davon ab ist es einfach wichtig sich mit seiner Gruppe abzustimmen, was wann wie wo gemacht wird. Wenn das funktioniert, klappt i.d.R. auch das Mobs verhauen.

Hallo!
Wenn ich das hier so lese hat man wohl wirklich ein schweres Leben als Tank in Pickup-Gruppen....

Naja, wenn die Gruppe sich nicht an die Regeln hält, sollte man sie zurechtweisen und wenn sie es dann immer noch nicht verstehen will geht man halt.

Bei mir hat es manchmal geklappt, daß sich alle zusammengerissen haben, wenn ich gesagt habe, daß ich die Gruppe verlasse, wenn sie nicht so spielen, daß es auch klappt.
Habe kein Problem mit Chaos oder Sterben oder Debt...aber wenn jemand mit lvl 40 immer noch nicht weiss, wie man seine Klasse richtig spielt, macht es halt keinen Spass.

Vielleicht sollte ich doch lieber bei meinem Heiler oder Assa bleiben :)

Grüße,
YoGha

Ja, seh ich genauso, daher hab ich mich immer davor gedrückt Tank oder auch Heiler zu werden. Zum einen sind das natürlich die nützlichsten und respektabelsten Klassen, zum andern aber auch sehr stressig.

Wenn man nen schlechten Supporter, nen schlechten Scout oder auch DD in der Gruppe hat, kann man das noch irgendwie durchboxen. Aber en schlechter Heiler oder Tank richtet meist die ganze Gruppe.

Daher auch mal bei all der Kritik ein Lob an diejenigen die uns tagtäglich den ***** retten...8)


Aber lass dich dadurch nicht abschrecken YoGha....vielleicht liegt es dir und es klappt gut bis in den HighLvL Bereich und weiter....^^

Das meiste wurde hier ja schon gesagt, ich habe da nur noch die eine oder andere Ergänzung.

Taunten sollte immer nur der MT, ausser wenn ihr die Adds von einem 2ten Tank machen lässt. Es gibt nichts nervigeres als dauernd zu versuchen die Aggro wieder zu bekommen. So werden die Nerven des MTs geschohnt und auch der/die Heiler haben es einfacher, weil sie im Idealfall nur einen heilen müssen.

Der einfachheit halber sollte man sich angewöhnen in der 3rd Person Perspektive zu spielen. Mag vielleicht etwas gewöhnungsbedürftig sein, aber es gibt einem einen xmal besseren Überblick über die Umgebung und was darin vorgeht. Es erlaubt einem auch einfacher die nächsten Ziele auszuwählen oder zu sehen, wenn einer der Gegner nicht auf dem MT ist.

Pullen ist auch so ne Sache, manche Pullen nur gerade mal alle 10min was und andere pullen was das zeugs hält obwohl die Gruppe keine Power mehr hat. Findet ein Mittelding damits der Gruppe nicht langweilig wird, aber auch so, dass ihr auf der sicheren Seite seid.

Die Reihenfolge der Zielauswahl sollte wenn möglich immer zuerst die Heiler, dann Zauberer und am Schluss die Kämpfer darstellen (gibt natürlich immer mal wieder Ausnahmen), aber so geht es meistens am einfachsten.

Viel Spass auf jedenfall :-D

Zitat:

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Zitat von pashtuk

Der einfachheit halber sollte man sich angewöhnen in der 3rd Person Perspektive zu spielen. Mag vielleicht etwas gewöhnungsbedürftig sein, aber es gibt einem einen xmal besseren Überblick über die Umgebung und was darin vorgeht. Es erlaubt einem auch einfacher die nächsten Ziele auszuwählen oder zu sehen, wenn einer der Gegner nicht auf dem MT ist.

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hmm, sollte es tatsächlich welche geben die in der Ego-Perspektive spielen? Oder bin gar ich ungewöhnlich, da ich ausschliesslich in 3rd spiele?...*grübelt* ^^

Zitat:

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Zitat von Rembock

hmm, sollte es tatsächlich welche geben die in der Ego-Perspektive spielen? Oder bin gar ich ungewöhnlich, da ich ausschliesslich in 3rd spiele?...*grübelt* ^^

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Ungewöhnlich? ... Vielleicht! ... Aber du bist definitiv nicht der einzige!

Zitat:

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Zitat von Rembock

hmm, sollte es tatsächlich welche geben die in der Ego-Perspektive spielen? Oder bin gar ich ungewöhnlich, da ich ausschliesslich in 3rd spiele?...*grübelt* ^^

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jo es gibt definitiv Leute, welche in Ego Perspektive spielen :-D

Muss ich auch mal meinen Senf dazugeben.

Als Tank (zumindest als Wächter) sind deine Spells so ziemlich das langweiligste was dir wiederfahren kann.

Andere Klassen hauen richtig rein, der Tank verbraucht seine Kraft beim Rüssi schleppen.
Andere Klassen machen sich unsichtbar oder suchen Fährten, der Tank kann prima rumstehen.
Andere Klassen blitzdingsbumsen und wirbeln mit Effekten nur so um sich, mein Wächter bekam mit lvl 20 ne leuchtente Hand!

Das haut einen nicht wirklich vom Hocker:

ABER:

Wenn du dich der Verantwortung stellst die Gruppe zu führen und zu schützen und du deinen Job gut machst bist du König.
Wenn mal wieder alles super Knapp war und dann Sprüche fallen wie "du hast dir den Tank des Monats verdient" oder ähnliches, macht das alles wieder wett.
Zitat eines wohlbekannten Glatzkopfes "Es gibt nichts schöneres als die Zügel in der Hand zu halten"

Zitat:

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Zitat von Kahl

Wenn du dich der Verantwortung stellst, die Gruppe zu führen und zu schützen und du deinen Job gut machst, bist du König.
Wenn mal wieder alles super knapp war und dann Sprüche fallen wie "Du hast dir den Tank des Monats verdient" oder Ähnliches, macht das alles wieder wett.

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*mit verstohlenen Tränen in den Augenwinkeln unterschreib*
Blechbüchsenfreund Oblomov

Zitat:

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Zitat von missmau

Ich hab bei meiner Mönchsdame(Nonne kann ich wohl kaum sagen hihi...) einen Buff der für etwa 10 Stunden aktiv ist. Dieser erzeugt zusätzliche Agro aufs Monster, weiss jetzt nicht ob das die andern Kämpfer auch haben.

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Hallo missmau,

sagst du mir mal bitte welcher buff das ist der für 10 Std. wirkt, und ab welchem "Alter" ich den als Mönch erhalte?

Danke dir.

Gruß,

sowatey

also da müsste ich kurz nachsehen, weil seit der CC haben sie das geändert. Vorher hatte ich den ca. mit lvl 21 nur der wurde ersetzt und nu hab ich einen mit lvl 28 bekommen.
Kann dir aber so auf die schnelle nicht den Namen sagen. Werd aber gerne nachsehen oder ev. weiss ja jemand anderen den Spellnamen :-)

Zitat:

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Zitat von sowatey

Hallo missmau,
sagst du mir mal bitte welcher buff das ist der für 10 Std. wirkt, und ab welchem "Alter" ich den als Mönch erhalte?

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ich bin zwar nicht Missmau, aber was solls.:-) Das Ding heißt Drachenhaltung, lvl 28, und kommt die Tage auf Adept III.:-)

hier mal ein Auszug:

Dragon Stance: Every attack the monk makes has a chance to increase hate with the attacked target.

Und ich hab noch nie solange gespielt, das der Spruch auslief. Auch deshalb nicht, weil er sehr schön animiert ist, so richtig zum protzen, ich benutze ihn zwischendurch, einfach mal so, sieht nett aus.:-)

Ansonsten würde ich zur Tauntfrage, gleich mal noch die Frage nach dem besten MT einwerfen. Ich bilde mir ja ein, das mein Mönch eigentlich auch einen sehr guten MT abgibt, aber mit der Meinung stehe ich wohl alleine. Trotz sehr hoher Avoidance und gutem Damage.

Und der einzige, der einen Mob vom Mönch runterbekommt, ist ein Stoffie, jedenfalls nach dem was ich erlebt habe.;-) Selbst ein lvl 40 Bersi, hatte das nicht bei mir, mit lvl 33, geschafft, vllt. hat er nicht getauntet, das weiß ich nicht.

Zitat:

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Zitat von CohenDerBarbar

ich bin zwar nicht Missmau, aber was solls.:-) Das Ding heißt Drachenhaltung, lvl 28, und kommt die Tage auf Adept III.:-) ...

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Danke für die ausführliche Erklärung, CohenDerBarbar.

Gruß,

sowatey

danke dir, war dieses Wochenende eh nicht mit der Mönchsdame unterwegs. Wie gesagt ist halt nur ein Twink der ich nicht so oft spiele.

Zitat:

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Ansonsten würde ich zur Tauntfrage, gleich mal noch die Frage nach dem besten MT einwerfen. Ich bilde mir ja ein, das mein Mönch eigentlich auch einen sehr guten MT abgibt, aber mit der Meinung stehe ich wohl alleine. Trotz sehr hoher Avoidance und gutem Damage.

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Also seit CC kommt es sehr stark auf den Mob an, welcher Tank der beste MT ist. Hast du einen Gegner der hauptsächlich Waffen nutzt, dann sind die Schläger die besten MTs. Hast du aber einen der Magie einsetzt, stellst du besser einen Krieger oder Kreuzritter vorne hin.
Ich denk aber, dass muss erst mal in die Köpfe einiger Spieler rein ;-)

Ich habe einen Wächter Char auf Level 27 und unsere kleine Gruppe besteht aus Wächter, Berserker und Hexerin (ja leider fehlt uns ein Heiler und ein Scout).

Unsere Aufgaben sind aber klar verteilt und wir haben uns mitlerweile auch ganz gut abgestimmt. Um dies zu vereinfachen benutzen wir auch TS. Das geht schneller als irgendwelche Meldungen im Eifer des Gefechts rumzubrüllen über den Chat oder Makros.

Unsere Taktik ist ganz klar. Wir suchen uns erst den stärksten Mob raus und die Hexerin macht Assist auf meinen Mob. Der Mob wird erst angegriffen, wenn ich das Kommando gebe. Zudem lassen die anderen mich den Mob erstmal zwei drei mal ärgern, bevor sie loslegen. Danach laufen mir die Mobse eigentlich nicht mehr weg. Wenns harte Mobse sind dann stell ich auf volle Verteidigung, denn wenn ich falle dann können die anderen nur laufen.
Den DMG sollen halt die anderen machen. Ich taunte wie verrückt. Bin halt der Fleischklops.

Im gesamten sieht das Szenario so aus. Die Hexerin steht hinter mir aber immer noch soweit weg, das die AE vom Mob keinen Schaden bei ihr machen können. Zudem habe ich einen Buff der die Agro auf ein Teammitglied veringert. Der liegt immer auf unsere Hexerin. Ebenso kann ich die DMG abfangen, wenn doch mal ein Mob durchkommt. Die perspektive stelle ich immer so ein, das ich die Hexerin hinter mir sehen kann und davor die Mobse sind. Unsere Berserker haut immer schön von der Seite drauf und spielt Feuerwehr, wenn doch mal einer durchbricht, da der Bersi auch starke Taunt Sprüche hat. Wenn wir starke Gruppen angreifen, dann benutze ich meistens den Rundumschlag (Dies ist kein Schlag in dem Sinne das ich schlage, sondern taunte, zieht also keinen Umstehenden Mobse an). Dieser Buff macht mich zwar Bewegungsunfähig, kann dadurch aber den Thread auf eine ganze Gruppe Mobse sehr hoch halten. Dann immer schön single Taunts auf den Main Mob. Den Main Mob hole ich mir mit dem Langbogen ran. Ein unverzichtbares Utensil für jeden Wächter um direkt den Mob und die Agro zu ziehen. Vorallem um bestimmte Mobs auszuwählen ohne nah an andere Mobs ran zu müssen. Sollte mal ein Mobs durchbrechen und der Bersi kann nicht eingreifen, dann läuft unser Hexerin an mir vorbei, da ich mit dem Rettungsruf 3 Mobse mit einem so hohen Threat ziehen kann, dass ich die meistens wieder einfangen kann.

Gestern sind die Hexerin und ich mal in einer Gruppe in Fire Myst gewesen. Da war ein Pala, Templer, und noch ein Beschwörer dabei. Ich kam erst später dazu. Sah aber schon wie die Gruppe mir zum Ausgang entgegen gelaufen kam. Völlig unkoodiniert. Alls dann die erste Aufregung vorbei war und die Gruppe erstmal wieder beisamen war haben wir schnell gemerkt was da schief lief. Der Pala und der Templer waren wohl immer im Zweier Team unterwegs. Der stürmte erstmal wie ein Irrer in die nächste Gruppe rein und dachte wohl meine Aufgabe als Wächter wär es auf seinen Templer aufzupassen. Dummerweise habe ich dann die Mobse alle gezogen, da ich drei Level über den Pala lag. Der Templer hat das aber gar nicht gestört. Der hat immer schön den Pala geheilt, der nur noch von hinten drauf gedroschen hat. Meine Hexerin hat immer schön Assist gegeben auf mich. Under der Elemental ist so wild um die Gruppe gerannt das er direkt noch drei Mobse mitgebracht hat. (zum Glück nicht Heroic) Ich dachte ich bin im Irrenhaus.
Wir haben das Gemetzel (eher ich) gerade so überlebt. Ich hatte wohl noch 2 HP. Und als der Kampf dann vorbei war sehe ich aufeinmal eine Heiler Hand über mir. Ich dachte ich spinne.

Nachdem ich denen dann gesagt habe das ich doch Wächter bin und es schön wäre, wenn Sie es mir überlassen könnten den Mobs zu taunten und der Templer mal ein Auge auf mich halten soll. Haben sie schön zugestimmt. Der Pala sollte nur den HT machen. Und der Elemental und Hexer die DD. Bei der nächsten Gruppe Mobs gings aber wieder los. Der Elemetal legte los wie die Feuerwehr, bevor ich auch nur Piep sagen konnte. Zum Glück waren die Mobse nicht ganz so stark die wir anviesiert hatten. Trotzdem hats für den Elemental nicht mehr gereicht. Und es war so ein heilosses durcheinander, das ich Schwierigkeiten hatte, wenigsten ein par Mobse einzufangen. Wenigsten hat der Templer diesmal mitgespielt, dass ich das gerade noch so Händeln konnte. Der Pala hat auf alles eingeschlagen, was in seiner Nähe kam. Das war dann der Schlusspunkt. Wir zwei haben dann die Gruppe verlassen nicht ohne denen noch zu sagen, dass sie mit Lvl 24 doch schon halbwegs wissen sollten, wie das so in der Gruppe läuft.

Warum das ganze so ausführlich? Alle die noch nicht so die Erfahrung in der Gruppe haben sollten Versuchen sich diese so schnell wie möglich zu holen.
Macht Euch darüber Gedanken, was die Aufgabe Eures Chars ist und was die Aufgabe der Anderen Chars ist. Wenn ihr nicht wißt was genau Ihr zu tun habt, dann fragt bitte vorher. Dafür reißt Euch keiner den Kopf ab. Ich lerne auch ständig dazu. Macht Ihr dann mal einen Fehler. Hmm- nicht gut aber halt passiert. Aber einfach drauf dreschen und hoffen es geht schon gut, funktioniert nicht.

Fuco

das sind ja alles ganz interessante Sachen, wie z.b. die Aufstellung *notier*

Bei uns ist es meist so, ist nen DD wie der Waldläufer oder nen Magiebegabter in der Gruppe wirds für den Wächter schwierig das aggro zu halten, laut Aussagen der betreffenden Spieler hat der Bersi die besseren Tauntsprüche. Ich als DD warte sowieso immer! bis der MT mit den Muskeln gespielt hat :) und werd erst danach aktiv.

Mönch als Tank... wir waren gestern in EL und in dem einen Teich hats so nen wurmähnliches Auge, named, 39heroic 3 up. Gruppe (lvl 33-37) bestand aus Mönch, Waldläufer, Zauberin, Heilerin und nem Elementalist. Aufgrund Manamangels konnten die letzten 5-10% des Healths nicht mehr runtergehauen werden und wir sind hops gegangen. Auch wenn der Heiler alle Hände voll zu tun hatte, der Mönch stand seinen Mann sozusagen *grins* und da wir mehrere Mönche in der Gilde haben benutzen wir den Mönch relativ oft als Tank und haben damit gute Erfahrungen gemacht.

Auch nen Wächter kann "falsch" gespielt werden. Wenn jemand als Wächter meint für das Solospiel offensive auf Kosten der Defensive zu skillen kann ein Wächter gar nicht seine ganze Stärke ausspielen. Wächter sollten zudem unbedingt ein Hauptaugenmerk darauf halten Items mit möglichst viel Ausdauer zu finden, Stärke ist wie gesagt für den Job nciht entscheident. Der Tank soll aushalten!

Ich bin grad dabei mir auch nen Wächter anzuzimmern, mal schaun wies wird.

Indem Sinne, MT's postet weiterhin eure Taktiken denn es ist nicht immer Nachzuempfinden was in der Blechbüchse vorgeht.

Zitat:

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Zitat von Cenarius

Bei uns ist es meist so, ist nen DD wie der Waldläufer oder nen Magiebegabter in der Gruppe wirds für den Wächter schwierig das aggro zu halten.

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Der Wächter sollte sein Geld als aller erstes in seine Taunt Adepts und Rüstung stecken und nicht in seine Solo Damage Schläge.

Zitat:

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laut Aussagen der betreffenden Spieler hat der Bersi die besseren Tauntsprüche.

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Das liegt daran, das der Bersi auch ein Tank ist aber mehr Offensiv Fähigkeiten hat. Hat der Wächter auf gleichem Lvl seine Taunt Sprüche richtig aufgewertet kommt der Bersi da nicht ran. Wie in meiner ersten Post beschrieben spielt auch ein Bersi in unserer kleinen Gruppe. Wir haben das letztens getestet. Wenn ich die Gegner ran hole und erstmal ärgere dann bekommt er die nicht von mir weg. Da kann er machen was er will.

Zitat:

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Auch nen Wächter kann "falsch" gespielt werden. Wenn jemand als Wächter meint für das Solospiel offensive auf Kosten der Defensive zu skillen kann ein Wächter gar nicht seine ganze Stärke ausspielen.

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Volle Zustimmung !!

Der Wächter sollte all sein Geld in Rüssi und Adepts für Taunten stecken. Solo Waffe ist Nebensache. Dazu kommt aber noch ein Problem. So und das geht jetzt mal an alle Rüstungsschmiede. IHR VERSTEHT EUREN JOB NICHT.
Warum sag ich das!!?? Ok - ich mach mal folgenden Vergleich. Was ist besser eine Rüstung aus Feeneisen oder Kubanit? Feeneisen ganz klar. Die Feeneisen Rüstung kann der Wächter schon ab Lvl 24 oder 26 tragen, aber nur wenn sie auf einfachstem LvL hergestellt ist. Leider wird davon gar nicht beim Brocker angeboten. Die Feeneisen Rüssi hat ab diesem LvL schon bessere Stats als jede vergleichbare Kubanit Rüssi für den gleichen LvL die prestine geschmiedet ist. An die Mitigation, die für den Wächter nicht zu verachten ist, kommt die Kubanit Rüssi nicht ran. Aber es versuchen ja alle Ihre Rüssi prestine hin zu bekommen. Quatsch!! Wenn ich Glück hab bekomme ich einen Feeneisen Brustpanzer auf T3. Der liegt schon bei mir in der Bank. Und ich wart nur darauf das ich 28 LvL werd. Pristine Sachen find ich wie Sand am Meer beim Brocker aus Feeneisen. Leider erst ab LvL 30 tragbar.

Zitat:

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Wächter sollten zudem unbedingt ein Hauptaugenmerk darauf halten Items mit möglichst viel Ausdauer zu finden, Stärke ist wie gesagt für den Job nicht entscheident. Der Tank soll aushalten!

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Warum das?? Das erhöht nur den Mana Pool. Damit bin ich aber immer noch nicht stärker. Was meine Fähigkeit länger stehen, sprich am leben zu bleiben erhöht. Wenn Du aber Solo spielen willst mit Deinem Wächter dann solltest Du darauf achten das auch Ausdauer höher ist, da du dadurch einen stärkeren Bums bekommst. Klar auch Ausdauer ist gut für den Wächter aber Hauptaugenmerk ist auf die Stärke zu legen.
Ich würde hier zwei Hex-Dolls empfehlen, die je die Aus und Str erhöhen.
Zudem kann der Heiler in der Gruppe auch Essen und Trinken zaubern und damit den Mana Pool eines Gruppenmitglieds erhöhen. Oder der Hexer macht einen Mana-Ausgleich. Ja es ist gut auch die Stärken er Anderen zu kennen. Und diese sollten sie im richtigen Moment auch einsetzen.

Zitat:

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Ich bin grad dabei mir auch nen Wächter anzuzimmern, mal schaun wie es wird.

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Viel Glück dabei !!

Fuco

PS: Wer es noch nicht weiss. Der Wächter hat einen sehr schönen Buff. Den sog. Rundumschlag (Ist eine Buff um die Mobs zu binden und kein AE DMG Buff). Der Tauntet die Mobse so, dass sie schön in einer Reihe vor dem Wächter stehen. Das erhöht die Übersicht ungemein für die DD und den Rest der Gruppe. Leider wird der Wächter dadurch Bewegungsunfähig. Aber man muss halt Nachteile in Kauf nehmen. Das erfordert zudem die Koordination in der Gruppe. Ich benutze diesen Buff bevor ich die Gruppe Mobse taunte. Also darf ab da kein Gruppenmitglied aus der Reihe tanzen. Wenn jetzt ein anderer die Mobse zuerst tauntet, dann muss ich eventuell diesen Buff erst lösen und dazwischen gehen um zu versuchen die Mobse loszueisen. Und das ist verdammt schwer.

Danke an Missmau und Cenarius, ich hatte schon Zweifel und bin jetzt noch zufriedener mit meinem Mönchen.:-)

Also, ich bin Berserker. Und sind keine Wächter in der Gruppe, bin ich es die vorgeschickt wird. Normalerweise habe ich auch keine Probleme die aggro zu halten. Natürlich sollten nicht nur die Heiler ihre Schäfchen im Auge behalten, auch ich habe sie im Auge und reduziert sich der Lebensbalken eines anderen, hat dieser die aggro. Auf dieses Gruppenmitglied assiste ich dann, taunte was geht und notfalls "rettung" was spätestens dann die aggro wieder auf mich holt.

Man sollte als Panzer der Gruppe mobs auch mit taunts holen, nicht mit Fernwaffen dann gibt es selten Probleme.

Hauptsächlich entstehen Probleme, wenn Magier, Scouts oder was immer noch so in der Gruppe mitläuft einfach nicht wissen was "assist" ist. Kein Wunder wenn die aggro dann auchmal auf diesen übergeht. Spätestens nach der 3ten Ermahnung doch "assist" zu machen, lass ich ihn verrecken.
Wie es die aufgabe der Tanks ist, Treffer einzustecken, den Feind zu verhöhnen und wütend zu machen, ist es die aufgabe der restlichen Gruppe auf den Tank zu achten, was er macht, wen er angreift, ihm zu assistieren

Und das ganze rollenspieltechnisch?

Ich bin Berserkerin, im Kampf falle ich in Wut, Raserei, bin nicht Frau meiner sinne und haue auf alles ein was in meinem Umkreis ist. Ich habe keine Zeit, keine Blick für die Nöte anderer. Habt ihr schonmal einen in Raserei versetzten Menschen gesehen? Der ist irre. Von wegen Taunt, von wegen assist.
Da sieht man nur die Ziele ;)

Zitat:

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Zitat von missmau

Also ich mach es meist so, dass ich bei einer grossen Mobgruppe den Gruppentaunt einsetzte und jenachdem noch nen AE draufhau. Nur beim AE muss man immer aufpassen, dass keine andern Mobs als die anzugreifenden in der Nähe sind. Sobald dann der erste Mob tot ist, kurz nen Solotaunt aufs nächste Ziel. Damit passiert es mir eigentlich selten, dass einer durchbricht und wenn dann einfach mit Tab oder F8 die Mobs durchklicken bis ich ihn wieder habe.

Ach ja es ist wichtig, dass du deine Taunts schnell upgradest. Damit ist die Chance wesentlich kleiner, dass dir einer durch die Lappen geht.

Ich seh auch nicht immer wenn einer durchbricht. Deshalb ist es wichtig, dass Heiler und Magier sich melden wenn sie agro ziehen. Egal ob dies nun Add oder einer aus der Gruppe ist.

Ansonsten bin ich auch neugierig was erfahrene Tanks noch für Tipps haben, da meine Kleine erst lvl 21 ist :-)

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Ich weiss nicht was ihr als Gruppentaunt bezeichnet. Ich hab alle meine aktuellen Spells untersucht als Wächter (zZ LvL 39) und da gibt es definitiv keinen Gruppentaunt. Das einzige was es in diesem LvL Bereich gibt und nicht grau ist ist Goading Defense, welches es ermöglicht die Mob Gruppe in einer Reihe zu halten. Dadurch wird der Wächter aber Bewegungsunfähig bis er den Spell wieder deaktiviert. Der Thread den er dabei auf die Mobs ausübt ist aber eher gering. Wenn Da ein Hexer in der Mitte des Kampfes eine fetten AE reinhaut bleibt höchstens der direkt getauntet Mob beim Wächter, welcher aber sicher nicht weg rennt, da die "single" Taunts des Wächter sehr gut sind ( Wenn man sie regelmäßig wiederholt). Das andere ist der Rettungsruf. Dieser hat einen sehr hohen Thread auf die Mobs (über 1000). Zudem wirkt der nur auf drei Mobs in unmittelbarer Nähe und hat als sehr großen Nachteil eine Regenerationszeit von 10 Minuten. Also wirklich Notfall Taunt. Die einzige Chance ist eine gut funktionierende Gruppe. Dh das Support auf den Wächter gemacht wird. Sein Ziel wird angegriffen. Sonst nix.
Der Wächter kann auch nicht weg vom Hauptmob beim Add, wenn zB der DD angegriffen wird. Das würde zu absolutem Chaos führen. Da muß der HT ran ( oder Illu schläfert den ein). Da gibt es nix und zwar so schnell wie möglich.
Daher ist es wichtig das alle Stoffis so schnell wie nur irgendmöglich einen Add melden.

Rundumschläge des Wächters sind auch ganz dumme Sachen. Da gerade in Gebieten, wo es hoch her gehen kann die Räume doch sehr begrenzt sind und man meistens wenig Platz hat zur nächsten Agro Mob Gruppe. Meistens laufen einem noch immer schön NoN-Agro Mobs zwischen den Füssen rum die man dann auch direkt auf dem Hals hat. Was die Arbeit des Heilers nicht grad einfach macht, weil die dann auch noch auf den Wächter los gehen. Schöne Beispiele sind hier Runny (Triefaufe), wo die kleinen 3X^^^ heroic Echsen rumlaufen oder Gruft des Verrates in den Räumen mit den Skletten und den non-agro Käfern, die auch ^^^ sind.

Also nochmal auf die Hauptfrage zurück. Nennt mir bitte einen Gruppen taunt für meinen aktuellen LvL von 39. Ich find keinen Lt. den Beschreibungen.

Bafeer/Fuco

Logo hast du nen Gruppentaunt! Ist ein grünes Symbol...

Shouting Cry (22), Smothering Cry (36), Protect (50)

- Increases the hate of all enemies in an encounter towards the guardian. This ability can be used while stifled or stunned. None melee area of effect taunt.

Hmm - Dann hab ich das irgendwie überlesen. Aber egal, da ich dann bisher alles richtig gemacht habe (unbewußt), da ich den sowieso immer als erstes raus hau. Und sobald der wieder funzt direkt nochmal. Aber da ich grad ein Jasper gefunden hab, weiß ich schon das dies mein Spell wird der direkt mal ein Adept 3 spendiert bekommt.

Bafeer