Mythic Boss kritisiert Station Exchange

[Daruul]

Das ist nicht meine Sichtweise,aber es ist eine Sichtweise die von VIELEN vertreten wird wenn Geld ins Spiel kommt.

Und es gibt nicht nur Arbeitnehmer die MMORPGs spielen,gerade Schüler oder Arbeitslose sind Konsumenten von MMORPGs,einfach weil sie die benötigte Zeit haben.

Wenn ein Jugendlicher sich das Geld für das nächste Wochenende in der Disco im Spiel erfarmen möchte dann ist ihm recht egal ob andere Spieler vielleicht durch ihn gestört werden bzw keine Möglichkeit haben einen bestimmten Spot zu nutzen.

Dann gibt es auch noch die chinesischen organisierten Farmer,bei denen eine Person mal eben 4+ Charaktere gleichzeitig steuert und dabei keine Rücksicht auf Verluste nimmt,denn Gold ist Geld.

Oder Leute die sich die Arbeit ganz sparen wollen und sich daran setzen einen Bot für das Spiel zu entwickeln oder nach Möglichkeiten zum Dupen suchen.


Das sind alles Szenarien die durch die Möglichkeit in einem Spiel echtes Geld zu machen gefördert werden - und sie sind alle nicht sehr schöne Vorstellungen.

[Milana]

Das mag ja alles stimmen, solche Spieler gibt es immer und die lassen sich auch nicht unbedingt davon abhalten, dass es momentan illegal ist über Ebay zu handeln. Aber das sind in meinen Augen alles Spieler, die normalerweise auch kein ernsthaftes RP spielen würden und die mir deswegen recht egal sind.

Deine Aussage klang so, als würde plötzlich jeder RP-Spieler zu einem geldgierigen Itemsammler, der nichts anderes mehr macht, nur weil es nicht mehr illegal ist über Ebay Items zu versteigern. Und da sage ich: das stimmt meiner Meinung nach nicht. Da hast du eine zu schlechte Meinung über die EQ2 Spieler.

[00Parcival00]

Dann gibt es auch noch die chinesischen organisierten Farmer,bei denen eine Person mal eben 4+ Charaktere gleichzeitig steuert und dabei keine Rücksicht auf Verluste nimmt,denn Gold ist Geld.

Häh ? Den Satz versteh ich jetzt aber gar nicht. Wie zur Hölle soll ich denn einen Geldvorteil davon haben wenn ich mehrere Chars gleichzeitig spiele ? Oder meinst du 4 verschiedene Accounts ? Da könnte ich das schon eher verstehen.

[thecatalist]

Ja er meint accounts...

also ich sehe das ganze so, wenn Ingame Sachen einen realen wert bekommen das ist es kein Spiel mehr!! PUNKT Wenn amn es nur auf bestimmten servern zulässt von mir aus ok. aber sie sollen den rest der spieler gemeinde inruhe lasse mit solchen sachen, sprich wie will man noch Rp spielen wenn auf einmal ein lvl50 Char kommt der keine ahnung hat. oder gewisse mobs einfach für normal sterbliche nicht mehr zukillen sind weill da einfach so geldgireige leute am spot sich rum treiben... also ich höre dan wieder mit mmorpgs auf falls es soweit kommt...

[Rembock]

Also wenn das ganze auf verschiedenen Servern läuft, werd ich definitiv auf einem Server sein, wo das nicht gehandhabt wird.

Es sind mir jetzt schon genügend Leute an Board die sich über das Identifizieren was sie an toller Rüstung und Items haben und an der Menge Geld die sie haben. Schlicht und ergreifend Prolls, Angeber. Würde es man dabei belassen, wärs halb so wild, aber diese Leute tragen es auch noch offen heraus, indem sie andere damit niedermachen - minderwertig behandeln.

Ich meine mir persönlich geht das am Allerwertesten vorbei, wenn andere meinen, dass sie das tollste sind, weil sie die tollsten Sachen haben. Aber andere Spieler sind da weniger abgebrüht und denen versaut sowas echt das Spiel. Und das find ich einfach arm.

Seid glücklich wenn Ihr hoch zu Ross in Eurer "Legend" Rüstung da steht mit lvl 50. Freut Euch, aber lasst doch bitte die anderen damit in Ruhe, die es noch nicht soweit geschafft haben.

Wenn man jetzt das ganze sich auch noch erkaufen kann, wird es mehr und mehr von diesen Lachnummern geben, was meiner Meinung nach das Spiel extrem stören wird. Sicherlich seh ich das da auch so wie Milana, dass sie machen sollen was sie wollen, wenn sie zuviel Geld haben, allerdings sind genügend dabei die BEWUSST auf diese Weise das Spiel stören und stören wollen.

[chris-s]

also ich habe schon oft gelesen, dass bestehende server -nicht- umgewandelt werden, sondern nur server das exchange programm bekommen, die neu ans netz gehen.

das wir mit unseren 2 pippi-servern in deutschland da nicht in frage kommen, scheint zunächst mal klar zu sein, sofern man soe trauen darf. also, was soll die aufregung?

selbst wenn das mal kommen sollte- man sieht dem gegenüber nicht an ob er einen gekauften char benutzt oder nicht. also stört das im spiel nicht. wenn man draussen leute trifft, die mit ihrem char nichts anfangen können, fällt das aber recht schnell auf, und der typ hat schnell wenig freu(n)de.

[Rembock]

Ja, das ist eine Seite der Medaille, und eine Sache wie man damit umgeht.

Die andere Sache, wie sie auch die Vorredner schon angesprochen haben, sollte auch nicht ausser acht gelassen werden. Und zwar das Farmen, Spawncampen etc. wenn man damit Geldverdienen kann. Und die beschäftigen sich dann nicht mit den kleinen Spots, denn da gibt es nichts Interessantes zu holen.

Aber gut, warten wir es ab, ändern können wir eh nix dran.

[Sebulrn]

Galrikh, wenn du schon fett markierst was dir wichtig ist... der satz ging noch weiter und lässt damit sichtlich noch optionen für Sigil offen

Our stance has always been that these sales should not be allowed into games against the wishes of the developers.

Wobei ich dennoch hoffe, dass Sigil diesen weg nicht gehen wird (bei SOE hätte ich es auch nicht vermutet, aber in meinen Augen wittert Smed einfach nur Geld... Eovania mag mich da gerne korrigieren)

Das ganze Item versteigern etc würde mich bei Station Exchange nicht stören... nichtmal der Charakterverkauf würde mich stören, solange es bei den 2 servern bleibt...
Sollte das system aber geöffnet werden und wir dürfen uns dann wieder mit max-lvl Neulingen abgeben... spätestens dann reg ich mich wieder auf...
Ich will nicht sagen, dass sie generell ihre charaktere absolut nicht beherrschen, aber bereits in eq1 hat man im normalfall einen deutlichen unterschied gemerkt, ob der andere charakter gekauft oder hochgespielt war...
Wenn ich mich jetzt noch zurückerinnere an einen speziellen 65er wizy (pre-oow) werde ich noch sauer... der kerl hatte bis lvl 30 seinen eigenen wizy gespielt und sich dann einen 65er gekauft... kein agromanagement, kein skill... mit sowas zu raiden war einfach deprimierend (geht mal in den nahkampf, wenn der mob auf enrage ist und der wizy übernuked... einfach traumhaft...)
eq1 ausdrücke von den us-servern... enrage ist nichts anderes, als dass jeder erfolgreiche angriff gegen den mob geblockt wird und der mob einen bonusangriff auf den eigentlichen angreifer hat... ihr könnt euch eventuell vorstellen was passiert wenn sich der mob dann umgedreht hat zur menge

[Lukutus]

Irgendwie gibts jetzt zwei threads zu dem Thema, anyway:

Also mir war bisher nicht so richtig klar warum das alles so schlimm sein soll aber zwei Argumente finde ich wirklich stichhaltig:

1. Das Dammbruchargument. Wenn man das einmal einführt, untergräbt es das Unrechtsbewußtsein. Wer sieht, daß die Items auf einem Server frei gehandelt werden dürfen, wird nicht verstehen wieso es unrecht sein soll die auch auf einem anderen Server zu handeln (ein Richter wird den Unterscheid im Zweifelsfall erst recht nicht verstehen) und der Damm ist gebrochen. Dem unbegrenzten Handel ist damit Tür und Tor geöffnet.

2. Das Communityargument. Im Moment und auch in den Spielen die ich sonst kenne gilt grundsätzlich "nbg". Wahrscheinlich wird diese Unbefangenheit leiden, wenn wenn die items plötzlich auch für Euro und Cent in großem Maßstab über Internetplattformen gehandelt werden, da hat Daruul wohl recht.

Ich finde beide Argumente überzeugend und vielleicht ist es dann doch besser, sich grundsätzlich gegen eine solche Plattform auszuprechen.

Im Übrigen hat SOE bisher keine Möglichkeit ausgelassen, Geld mit irgendwelchem Zusatzschnickschnack zu verdienen. Wenn diese Plattform erstmal legal ist, wird es wahrscheinlich keine sechs Monate dauern, bis SOE seinen lieben Kunden die "unglaublich tolle Möglichkeit" abietet, "klasse Items für geringe Beträge direkt bei SOE zu kaufen" Und das ist dann wirklich das absolute Ende von EQ2.


Im Übrigen habe ich unter allen Beiträgen KEINEN EINZIGEN gefunden, der das Ganze GUT findet. Keiner, absolut keiner BEFÜRWORTET das Vorhaben. Es gibt nur Leute, die sagen: ist nicht so schlimm, oder: ist mir egal. Eine im eigentlichen Sinne positive Resonanz im Sinne von "toll dass es sowas dann gibt" habe ich noch nirgendwo gelesen. Wenn SOE seine Community ernst nimmt (rofl) nimmt es davon Abstand. Und wenn Eovania ihre Rolle ernst nimmt, transportiert sie diesen Unmut zu SOE: DIE KUNDEN WOLLEN DAS NICHT. Es gibt höchstens welche, die es hinnehmen. Und ob das die Mehrheit ist, wird man sehen.
Da EQ2 ja das erfolgreichste MMORPG aller Zeiten ist und mittlerweile mehr Abbonenten hat als alle anderen Anbieter zusammen, kann SOE auf die paar Miesepeter ja gut und gern verzichten. Uups, oder hab ich da was verwechselt

PS: Dem Marc Jacobs vorzuwerfen, daß DAoC Mehrfachaccounts geradezu herausfordert mag richtig sein, tut aber eigentlich nichts zur Sache. Im Kern hat der Mann recht und nur weil der falsche etwas richtiges sagt, wird das Richtige dadurch nicht falsch

[Gundahar]

Galrikh, wenn du schon fett markierst was dir wichtig ist... der satz ging noch weiter und lässt damit sichtlich noch optionen für Sigil offen
Wobei ich dennoch hoffe, dass Sigil diesen weg nicht gehen wird (bei SOE hätte ich es auch nicht vermutet, aber in meinen Augen wittert Smed einfach nur Geld... Eovania mag mich da gerne korrigieren)

Damit könnte sich Sigil dann gleich verabschieden. Vanguard wird nicht für den Massenmarkt produziert, sondern hat als Zielgruppe (hard)core-gamer bzw. EQ(1)-Veteranen und die würden das sicher nicht akzeptieren.

Es nimmt nämlich, wie vorher schon erwähnt, dem Spiel seinen Sinn und führt es ad absurdum. Das Ziel in Everquest bestand immer darin, seinen character zu entwickeln und sich Zugang zu neuen zonen, bossen und damit items zu verschaffen. Dabei ging es um Erfolgserlebnisse; das Gefühl, etwas Besonderes erreicht zu haben und das vielleicht sogar als erster, war uns Befriedigung genug und entschädigte für die teilweise lange, mühevolle Kleinarbeit zuvor. Es war eher so etwas wie eine Frage der Ehre und nicht des Geldes. Diejenigen welche dagegen ihre items für real money bei ebay erstanden hatten, wurden belächelt und mit einem gekauften character konnte man höchstens noch den server wechseln, wenn man eine vernünftige Gilde suchte.

Ich würde der Liste von Argumenten, welche sich gegen station express aussprechen, noch ein weiteres hinzufügen: nämlich das nach dem Ziel des Spiels. Wenn achievement entwertet wird und es nicht mehr um 'spielerische Leistungen' geht, dann werden auch die powergamer ihren Sinn weniger in der Ausstattung von character-profiles suchen, sondern es wird mehr darum gehen, wer das meiste real money macht und sie werden dabei selbstverständlich nach Möglichkeiten suchen, das entsprechend effektiv zu gestalten.

An und für sich sollte doch L2 Beispiel genug sein, wohin ein Spiel tendieren kann, wenn alles handelbar ist und der Betreiber sich nicht nicht an gewerbsmässigen Farmern stört.